Иисус Христос - образ (икона) Бога Отца

[Карон]

Молитва и без икон считается молитвой и в православии.

Тогда зачем икона ?

- - - Добавлено - - -

А икона - это что ли форма служения.
Православие оно широкое, необъятное, так сказать..... это как Предание, коему нет конца....

Если сказать короче то - масло масляное.

[Инна Бор]

Бог творит чудеса , через всё , ,что Ему будет угодно , включая и ослицу , заговорившую человеческим голосом. Но это не говорит , что теперь глядя на неё можно и нужно молиться. Но вы уводите от вопроса , который мы обсуждали . А именно : -Я действительно хочу понять для чего православным нужны и так важны изображения , без которых молитва , как бы не молитва.

Приходите в православный храм на праздничное богослужение 7 января. Попробуйте понять и разобраться.

[Мороз]

Тогда зачем икона ?
Если сказать короче то - масло масляное.

1) Форма служения такая, как и крест, одеяние священника ......
2) Можно от части и так сказать. Например протестантизм - это озеро, а православие - море.

[Карон]

Приходите в православный храм на праздничное богослужение 7 января. Попробуйте понять и разобраться.

Приходил много раз. А вы значит объяснить не можете , а 7 го там будут объяснять ?

- - - Добавлено - - -

1) Форма служения такая, как и крест, одеяние священника ......
2) Можно от части и так сказать. Например протестантизм - это озеро, а православие - море.

Потому что более театрализовано и более направлено на внешний вид здания ?

[Инна Бор]

Приходил много раз. А вы значит объяснить не можете , а 7 го там будут объяснять ?

Проходил, но не заходил. Зайдите и постойте там какое-то время, может, Бог вас сподобит познать Благодать Духа Святого, царящего в православной Церкви. Если бы иконы не были угодны Богу, то и Духа Святого там не было.

- - - Добавлено - - -

1) Форма служения такая, как и крест, одеяние священника ......
2) Можно от части и так сказать. Например протестантизм - это озеро, а православие - море.

Православие- безбрежный океан!

[Карон]

Проходил, но не заходил. Зайдите и постойте там какое-то время, может, Бог вас сподобит познать Благодать Духа Святого, царящего в православной Церкви. Если бы иконы не были угодны Богу, то и Духа Святого там не было.

!

Понятно.Значит объяснить не можете.

[Инна Бор]

Понятно.Значит объяснить не можете.

Седьмой Вселенский Собор, наставляемый Духом Святым, живущим в Церкви, установил догмат иконопочитания. Иконе надлежит воздавать почитательное поклонение, не то истинное служение, которое приличествует одному только Богу, а именно почитание, которое воздается Кресту и Евангелию, то есть почитание образа видимого, наравне с образом словесным и прочими святынями.

13 октября на 7-й сессии Собора епископом Таврианским (Южная Италия) Феодором был прочитан орос VII Вселенского Собора:
«И кратко сказать, мы храним ненововводно все церковные предания, установленные для нас письменно или без писания. Одно из них есть изображение иконной живописью, как согласное с рассказом о евангельской проповеди, служащее нам удостоверением подлинного, а не призрачного воплощения Бога Слова; ибо вещи, которые указывают взаимно друг на друга, без сомнения, уясняют друг друга.

Поэтому мы, шествуя как бы царским путем и следуя богоглаголивому учению свв. отцов и преданию кафолической Церкви и Духу Святому, в ней живущему, со всяким тщанием и осмотрительностью определяем: подобно изображению Честного и Животворящего Креста, полагать во святых Божиих церквах, на священных сосудах и одеждах, на стенах и на досках, в домах и на путях, честные и светлые иконы, написанные красками и сделанные из мозаики и из другого пригодного к этому вещества, иконы Господа и Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, непорочной Владычицы нашей Святой Богородицы, также и честных ангелов и всех святых и преподобных мужей.
Ибо чем чаще через изображение на иконах они бывают видимы, тем более взирающие на них побуждаются к воспоминанию о самих первообразах и к любви к ним, и к тому, чтобы чествовать их лобызанием и почитательным поклонением (τιμητικην προσκύνησιν),

не тем, истинным по нашей вере служением (λατρείαν), которое приличествует одному только Божественному естеству, но почитанием по тому же образцу, как оно воздается изображению Честного и Животворящего Креста и св. Евангелию и прочим святыням, фимиамом и поставлением свечей, как делалось это по благочестивому обычаю древними.

Ибо честь, воздаваемая образу, восходит к первообразу, и поклоняющийся иконе поклоняется ипостаси изображенного на ней.

Вот таково учение свв. отец наших, т.е. предание кафолической Церкви, от конец до конец земли, приявшей Евангелие.

Осмеливающиеся же иначе думать или учить, или согласно с нечестивыми еретиками отвергать церковные предания и измышлять какое-то нововведение, или отвергать что-нибудь из священного Церкви, Евангелие, или изображение креста, или иконное живописание, или св. останки мученика, или замышлять что-либо с хитростью и коварством для ниспровержения какого-либо из принятых в кафолической Церкви преданий, или давать пространное употребление священным сосудам или святым монастырям, постановляем,

если это будут епископы или клирики, извергать из сана, если же монахи или миряне - отлучать от общения».

[Карон]

Седьмой Вселенский Собор, наставляемый Духом Святым, живущим в Церкви, установил догмат иконопочитания. Иконе надлежит воздавать почитательное поклонение, не то истинное служение, которое приличествует одному только Богу, а именно почитание, которое воздается Кресту и Евангелию, то есть почитание образа видимого, наравне с образом словесным и прочими святынями.

13 октября на 7-й сессии Собора епископом Таврианским (Южная Италия) Феодором был прочитан орос VII Вселенского Собора:


Осмеливающиеся же иначе думать или учить, или согласно с нечестивыми еретиками отвергать церковные предания и измышлять какое-то нововведение, или отвергать что-нибудь из священного Церкви, Евангелие, или изображение креста, или иконное живописание, или св. останки мученика, или замышлять что-либо с хитростью и коварством для ниспровержения какого-либо из принятых в кафолической Церкви преданий, или давать пространное употребление священным сосудам или святым монастырям, постановляем,

если это будут епископы или клирики, извергать из сана, если же монахи или миряне - отлучать от общения».

Я понял почему вы не можете объяснить.Потому , что вы сами не знаете зачем через них молиться. Вы просто боитесь осмелится ИНАЧЕ думать( как написано в этом постановлении) и быть отлучёнными от общения (как написано). Теперь понятно. Действительно, как можно объяснить не объяснимое ?Алексина , я не даю оценку и не за иконы или против. Я просто хотел узнать зачем они.

[habar]

sergej57А образ - это отображение, это то, что можно, по кр. мере, увидеть. Как известно, образом невидимого Бога стал Иисус Христос - воплотившееся Слово Божье. Никакого другого Божьего образа (поврежденного или неповрежденного) в природе не существует

Воплотившееся слово Божье не может быть образом невидимого Бога, а воплощением именно Его слова и духа и ничего более!

sergej57Сотворенный человек тоже может стать образом Божьим, но не в Адаме, а только и исключительно во Христе, став живым членом Тело Христового - Церкви.

Это если различать образ Бога, чего не может быть по определению, от образа Божьего, как образа силы и премудрости Божьей, образ матери Бога, чего не может быть по определению, от образа матери Божьей, как образа матери воплощённого слова и духа Божьего.

А такое различение возможно только в Завете различения, и было прежде в несторианском толке русского православия, искоренённого Романовыми.

КаронЯ действительно хочу понять для чего православным нужны и так важны изображения , без которых молитва , как бы не молитва.

Нынешнее православие без различения Бога Самого и Христа Его не может ответить на этот вопрос, поскольку пребывая в не различении по этому вопросу, пребывает и в прелести.

- - - Добавлено - - -

Я понял почему вы не можете объяснить.Потому , что вы сами не знаете зачем через них молиться. Вы просто боитесь осмелится ИНАЧЕ думать( как написано в этом постановлении) и быть отлучёнными от общения (как написано). Теперь понятно. Действительно, как можно объяснить не объяснимое ?Алексина , я не даю оценку и не за иконы или против. Я просто хотел узнать зачем они.

Вот такая "религия" и делает людей не людьми, лишая их различения. Человек способен всё объяснить, на то он и человек, поставленный Богом выше ангелов!

[Алексей1984]

Почитание икон утверждено на 7- ом Вселенском Соборе ПЦ в 787 году. Где тогда были все протестанты и пр. деноминации, сейчас отрицающие почитание икон?

Были именно на Соборе и голосовали против иконопочитания. Иконы в храме способствуют молитвенному состоянию но только до тех пор, пока в храм не входит суета этого мира с его торговлей.

[habar]

Были именно на Соборе и голосовали против иконопочитания. Иконы в храме способствуют молитвенному состоянию но только до тех пор, пока в храм не входит суета этого мира с его торговлей.

Вот потому как раз православные и именно русские храмы только и способствуют открытию грегора и молению.

[laurcio]

Как бы не был изображен Христос, мы понимаем, что это Он. И обращаемся к Нему.

Вы узнаете на этой иконе Христа?

[sam1]

Вы узнаете на этой иконе Христа?

На азиатских иконах Христос похож на азиата, на африканских - похож на негра. А на европейских - на европейца. Это именно то, о чем вам говорили.

[laurcio]

На азиатских иконах Христос похож на азиата, на африканских - похож на негра. А на европейских - на европейца. Это именно то, о чем вам говорили.

То есть вы считаете это нормальным?
Это все равно, что нарисовать муравья и убеждать детей в детском саду, что на самом деле нарисован слон. Просто этот слон у одних народов выглядит как муравей, у других как собака, а у третьих как медуза.
Когда этот бред уже прекратится...
Иисус был евреем и по определению не мог быть негром.
Сами не осознают, что издеваются над Богом и над здравым смыслом...
Сколько можно выдавать всякий бред, за некие истины Божьи?
Я говорил уже вам, что православные связали себя по рукам и ногам в тот момент, когда стали считать, что абсолютно все решения соборов, были приняты по вдохновению Духа Святого, а Святой Дух ошибаться не может.
Вот вам и результат - обязаны принимать все решения соборов, какими бредовыми они ни были и невозможность признать хоть какую-то ошибку соборов, ибо виновным окажется Дух Святой.

[habar]

laurcioЯ говорил уже вам, что православные связали себя по рукам и ногам в тот момент, когда стали считать, что абсолютно все решения соборов, были приняты по вдохновению Духа Святого, а Святой Дух ошибаться не может.

Вот именно, а потому ошиблись поколения последующих интерпретаторов, исказивших и сам символ веры, где ясно сказано о Христе, как о Господе веры в Бога единого - свет от света, Бога истинного от Бога истинного, что есть представлением Бога истинного, поскольку истина только одна, а не две.
Подробнее см. Завет Различения.