Иисус Христос - образ (икона) Бога Отца

[Яна 2013]

1. А вы у нас служитель духа лжи?

2. Для начала: медного змея создал Моисей по прямому повелению Божию.
И Господь Иисус так же прямо говорит, что Он будет вознесен "дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную."
Вот вы как взираете на Него? Ведь змей-то в пустыни для воззрения на него был создан.
Как вы взираете на Господа Иисуса?


3. Я понял, что Моисей, создавший змея, был вам не угоден. По-этому о его угодности Богу вы решили ничего не говорить. Правильно, херувимы, похожие на Изиду и Нефтиду, змей из меди. Это вас не радует. Особенно указания в Писании, что данные иконы были по прямому указанию Господа сделаны.

4. А Моисей скрижали завета №1 разбил. И что? Когда люди были их недостойны. Вы радуетесь уничтожению святынь Божиих?

5. Идолопоклонство и в отношении книги Писания возможно. Расскажите о ваших действиях в данном случае? Будете отнимать книги и жечь на улицах? Как вы вместе с вашим "господом" будете действовать?

1. Батюшка, тут одно что-то . Служитель или Истины, или Лжи.
Вы уж сами про себя это решите, на чьей вы стороне.

Я - не служитель какого-нить религиозного культа. Это для вас не очевидно?

2. Я взираю как на Образ Божий, Спасителя и Искупителя.
Никакой искусственный, рукотворный, образ мне для этого не требуется.

В идеале, во мне должен быть Христос, Его ум и чувства, и я должна собой являть Христа...
Быть Храмом Духа.

В ином случае - всякая культовая деятельность, полная мутата для пасомого и доимого стада...

3. Батюшка, вам крайне не угоден Езекия. Вы уж тут не раз о нём выражались...
Он, его поступок, вам как гвоздь в одно место.
Так что на Моисея не отвлекайтесь.
Не проецируйте вашу ахинею на меня...)

4. Хороший пример со скрижалям.
Вот разбил артефакт, а Заповеди остались...
Внутри сердца, разума - их священное место...
А у вас что на этом месте?

5. Новый Завет - совершенно добровольный и свободный.
Завет заключается каждым человеком лично.
Никакого принуждения здесь и быть не должно...
Царя Езекии, уничтожающего идолы, уже не будет.
Каждый сей вопрос должен для себя решить лично...
Уничтожить свои собственные идолы в своем разуме и сердце...

[Алексей1984]

Ин.3:14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,

Моисей вознес не настоящую змею на шесте, а ее изображение, также в храмах возносят изображения Сына Божия

Ин.3:15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Во первых, сделать медного змия повелел Бог, где и когда Бог повелел сделать с Иисуса Христа художественную копию и поклонятся этой копии как Самому Богу?

[Яна 2013]

Мне АБСОЛЮТНО не интересно , какая ФИГНЯ( говоря вашим языком ) сидит в вас и будет сидеть. Я вам задал конкретный вопрос . Вы начали нести всякую ФИГНЮ. И теперь вас понесло ещё в какую то психологическую ФИГНЮ. Давайте дальше без меня , что бы не заразится от вас, и начать нести ВАШУ ФИГНЮ вместе с вами. Дурной пример , как говорится ЗАРАЗИТЕЛЕН. БЛАГОСЛОВЕНИЙ.

Что такое проекции?

Проекция - это защитный механизм, при котором субъективное содержание присваивается внешнему объекту.
Пример: Ефросинья едет в метро. Все косятся на нее и она просто чувствует, как все осуждают ее за дешевую одежду. Она ненавидит их всех, потому что это - самая дорогая одежда, что она может себе позволить и выглядит она вполне опрятно. И вообще, что такого!? Вон та тетка выглядит еще хуже и одета еще дешевле, а тоже имеет наглость осуждающе поглядывать!
После беседы с психологом может выясниться, что Ефросинья сама оценивает свою одежду как дешевую. Она очень хотела бы одеваться дороже. Для нее это важно. Она недовольна своей одеждой, но переживать за это стыд ей очень неприятно. И тут как раз, включается защитная реакция - она проецирует обвинения и оценку собственной внешности вовне. Так она во-первых, получает возможность спорить с ними и приводить контраргументы: "что такого?", "не в цене суть, а в стиле!", "ты одеваешься еще дешевле!". Во-вторых, она снимает с себя ответственность за свою же оценку себя, что позволяет ей не признавать фактов. Если все ее считают "дешевкой", а она злится на это, то выходит, что вроде как, и не дешевка она совсем.
Еще раз. Проекция - это когда человек свои собственные чувства, мысли, эмоции, намерения, опыт переносит на других людей....

Именно так работает механизм проекции. Куда бы ни посмотрел человек - он видит свое же содержимое. Возвращаясь к началу статьи, можно понять почему проекции мешают действовать адекватно ситуации. Человек, проецирующий свои переживания на окружающих будет реагировать не на самих окружающих, их он не увидит, а на свои собственные содержания. Что, конечно, не облегчит ему взаимодействие и не прибавит очарования.

[AleksTula]

Волю Его может исполнять очень сильный человек, а не раб...

Исполнение Заповедей - не бессилие, я труд, рождающий силу... Закон, который исполнил Христос - это крест, ноша, про которую: "Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною."

.

у вас получается?

- - - Добавлено - - -

А вы не замечали, что Бог не всегда излечивает и избавляет?
Люди гибнут от наркозависимостей, умирают от болезней, травм и всякое такое прочее....

я практически не знаю зависимых,которые не избавились от своих зависимостей,применяя 12 шагов в своей жизни.

[Карон]

Что такое проекции?

Проекция - это защитный механизм, при котором субъективное содержание присваивается внешнему объекту.
Пример: Ефросинья едет в метро. Все косятся на нее и она просто чувствует, как все осуждают ее за дешевую одежду. Она ненавидит их всех, потому что это - самая дорогая одежда, что она может себе позволить и выглядит она вполне опрятно. И вообще, что такого!? Вон та тетка выглядит еще хуже и одета еще дешевле, а тоже имеет наглость осуждающе поглядывать!
После беседы с психологом может выясниться, что Ефросинья сама оценивает свою одежду как дешевую. Она очень хотела бы одеваться дороже. Для нее это важно. Она недовольна своей одеждой, но переживать за это стыд ей очень неприятно. И тут как раз, включается защитная реакция - она проецирует обвинения и оценку собственной внешности вовне. Так она во-первых, получает возможность спорить с ними и приводить контраргументы: "что такого?", "не в цене суть, а в стиле!", "ты одеваешься еще дешевле!". Во-вторых, она снимает с себя ответственность за свою же оценку себя, что позволяет ей не признавать фактов. Если все ее считают "дешевкой", а она злится на это, то выходит, что вроде как, и не дешевка она совсем.
Еще раз. Проекция - это когда человек свои собственные чувства, мысли, эмоции, намерения, опыт переносит на других людей....

Именно так работает механизм проекции. Куда бы ни посмотрел человек - он видит свое же содержимое. Возвращаясь к началу статьи, можно понять почему проекции мешают действовать адекватно ситуации. Человек, проецирующий свои переживания на окружающих будет реагировать не на самих окружающих, их он не увидит, а на свои собственные содержания. Что, конечно, не облегчит ему взаимодействие и не прибавит очарования.

Чему можно от вас научиться , это как надо съезжать с темы и уводить в пустоту.

[Яна 2013]

у вас получается?

- - - Добавлено - - -


я практически не знаю зависимых,которые не избавились от своих зависимостей,применяя 12 шагов в своей жизни.

Не знаю. Не мне судить...

[AleksTula]

Не знаю. Не мне судить...

Я не о глобальном.В КЦ есть практика такая,перед сном отвечаешь на ряд вопросов,в основном связано с тем вспоминал ли я о Боге,Его Слове,как я относился к ближнему,что я мог сделать лучше...отвечая,становится понятно,как я прожил этот день и так каждый день и из этого можно судить.Ну например,сегодня я заумствовал на форуме,приводя какие то аргументы из библии,при этом осуждая ближнего и любви к нему не имея))Это я о себе,если что...

[mara]

Ин.3:14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,

Моисей вознес не настоящую змею на шесте, а ее изображение, также в храмах возносят изображения Сына Божия

Ин.3:15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Ну нельзя же так! Подставляться священнику.
М. змей спас народ от поражения в пустыне. Но он был всего лишь временным орудием в руках Бога и Моисея. Люди стали поклоняться Богу через образ змея, а большинство поклонялись уже и ему самому. Параллели есть сегодня! Езекия/Он особенный!!!/ Решительно отказался от всех идолов!

"Он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан. На Господа, Бога Израилева, уповал он".

К сожалению, больше нет таких Езекий, кафолические церкви их всех извели. Почему? Вопрос. Есть ответ.

[свящ. Евгений Л]

Решительно отказался от всех идолов!

Не от всех. Ковчег Завета с херувимами он не разрушил. Хотя для вас тот ничем не отличается от медного змея, и икон Спасителя. А когда святыню Божию называют идолами люди, называющие себя верующими, то это позор для таких верующих. Когда хоть прообразовавшего Самого Господа Иисуса Христа медного змея, хоть иконы Его человеческого воплощения называют идолами. И не случайно в рядах здешний неопротестантов, как огонь распространяется манихейское учение о том, что не в Своей человеческой плоти Господь Иисус Христос был воскрешен, прославлен и вознесен на небо, а некиим образом переселен из одного тела в другое. Учение о реинкарнации наши баптисты воскрешают. Вот до чего доводит манихейское гнушание земной материей, которую от проклятия греха пришел избавить и очистить Бог-Слово. Здешние браковать и проклинать земное привыкли. Исходя из чего и иконы у них не могут быть святыней. Но ничего, специально для того, чтобы избавить людей от индусского гнушания материей, Господь через Моисея создал рукотворные святыни, во опровержение данной ереси - Ковчег, иконы херувимов, икону змея. А в Церкви христианской под действием Духа Святого иконы, отображающие открытый Господом Иисусом для человеков, созданных из земли, Небесный Иерусалим.

[Алексей1984]

А в Церкви христианской под действием Духа Святого иконы, отображающие открытый Господом Иисусом для человеков, созданных из земли, Небесный Иерусалим.

Вот кто только от имени Духа Святого не говорит и чего только не предлагает. А ведь Дух Святой пришёл только для того, чтобы напомнить всё то, чему учил Сам Христос, Христос и никто иной. Поэтому у Вас и спрашивают, где и когда Христос учил апостолов делать из Христа художественные копии и поклонятся этим копиям как Самому Богу?

[sam1]

И не случайно в рядах здешний неопротестантов, как огонь распространяется манихейское учение о том, что не в Своей человеческой плоти Господь Иисус Христос был воскрешен, прославлен и вознесен на небо, а некиим образом переселен из одного тела в другое. Учение о реинкарнации наши баптисты воскрешают. Вот до чего доводит манихейское гнушание земной материей, которую от проклятия греха пришел избавить и очистить Бог-Слово.

Встречали ли вы цитаты на эту тему? Это логически вытекает из некоторых воззрений неопротестантизма, но открытым текстом об этом редко пишут.

[Алексей1984]

И Господь Иисус так же прямо говорит, что Он будет вознесен "дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную."

Что значит вознесён, не хотите ли сказать, что этим самым Господь призвал апостолов делать с Христа художественные копии и на них молиться?

[Яна 2013]

Что значит вознесён, не хотите ли сказать, что этим самым Господь призвал апостолов делать с Христа художественные копии и на них молиться?

Призвал к этому типа римлян и греков...
И сделал их главными в этом мире, "новым израилем"...
Они считают, что это новый божий закон - почитать образы...
И за отказ, критику - ведь убивали еще недавно, законодательно так было положено... Догмы дороже человека...
Быстро время летит, уж через два поколения люди все горести забывают...
А через 4 поколения, 10 - так совсем из памяти стирается, что было лет 150 назад...
А когда случается опять какая-то трагедия, то люди порой настолько забывают, или не хотят вспоминать, что не понимают, от чего все это горе, не понимают, что это - результат проклятия...

Они учат, что Бог велел типа забыть Заповеди, Закон им более не писан, отринута заповедь не поклоняться никакому Образу как Богу, и именно этим им следует заниматься. Как бы в этом Путь и Истина, не Христу уподобиться, не взрастить в себе Его чувства и мысли, это ни-ни, а вот офилософить из Мессии теоантропа и заниматься Его культом, Образа Божьего, культом образов образа, креста, человеков, самими же человеками возведенных во святые, с каждением, хождением, поклонами, поцелуями изображений и т.д. и т.п.

Поклоняться Христу, как Богу и Моисееву змию на древке, и Христу, и Кресту, и Богу, и Богородице...
Всему, что связано с Христом...

А когда с ними горе кровавое происходит, то в этом виновато не они, не их отступление от Закона, а типа другие, в виде "попущения" Божьего...
Они за собой греха не видят...
Другие - во всем виноваты... Другие конфессии, политики, идеологии... но они типа - перед Богом чистенькие, это ерунда, что Он порой их подчистую уничтожает... "Попущение" ведь..., а не воздаяние, наказание за то , что знают праведный Суд Божий о том, что достойно смерти их поведение, но все равно нарушают и других этому учат...

[Яна 2013]

...Ковчег Завета с херувимами он не разрушил. Хотя для вас тот ничем не отличается от медного змея, и икон Спасителя.

А когда святыню Божию называют идолами люди, называющие себя верующими, то это позор для таких верующих. Когда хоть прообразовавшего Самого Господа Иисуса Христа медного змея, хоть иконы Его человеческого воплощения называют идолами.

Батюшка, вам праведный Езекия навсегда оставил свой приговор...
Он вас обличил в веках, осудил навсегда.

Единственно, было бы вам простительно, что вы добросовестно заблуждались бы, но вы уверены в своём нечестии как правоте. Вы - выше Езекии.
Вы перевернули историю с точностью до наоборот.
Такие как вы - теперь праведные.
А Езекия - это позор.

И вообще, Вам за осуществление культа вообще деньги платят. И руки целуют невежественные овцы...

И не случайно в рядах здешний неопротестантов, как огонь распространяется манихейское учение о том, что не в Своей человеческой плоти Господь Иисус Христос был воскрешен, прославлен и вознесен на небо, а некиим образом переселен из одного тела в другое.....

Не клевещите на здешних, батюшка...

Или покажете, кто этакое пишет?

[Алексей1984]

Поклоняться Христу, как Богу и Моисееву змию на древке, и Христу, и Кресту, и Богу, и Богородице...
Всему, что связано с Христом...

Может быть они думают раз буква убивает, значит живопись - животворит? Мне лично не мешают библиейские сюжеты в храме, не отторгают и не возмущают, как не отторгает и не возмущает Библия в которой даны эти образы через букву. Но в храме и иных изображений не мало и почему я их должен чтить, лобызать и преклонять перед ними главу как пред чем - то значимым и великим у Бога я не знаю.