Автокефалия УПЦ

[Певчий]

Его можно и не открывать, даже когда Митрополит не признает какого-то " типа патриарха".

В таком случае вам надо честно признать, что РПЦ канонов ПЦ не признает. Потому что по канонам ПЦ территория Киевской митрополии принадлежит Константинопольской Церкви. Разрывайте официально с ПЦ всякое общение и живите без всякого лукавства, не корча из себя ревнителей канонов. Но по канонам ПЦ Онуфрий не имеет права рядиться в митрополита на территории, где есть законный митрополит ВСЕЯ Украины Епифаний.
Все остальное опустил, так как то перелив из пустого в порожнее.
Все. пошел спать.

[саша 71]

Значит Онуфрий аферист и шарлатан, незаконно вторгшийся на чужую каноническую территорию. Правила Собора запрещают вторгаться на чужую каноническую территорию.

Вор всегда кричит: "держите вора".

[Клантао]

В таком случае вам надо честно признать, что РПЦ канонов ПЦ не признает.

Вот именно.
Никто же не наезжает на англикан за то, что они не признают католических канонов.
Или на старообрядцев, что они имеют епархии на канонических территориях РПЦ.
Если православная идентичность (которая реализуется через общение с церковью-матерью, коей для РПЦ является Константинополь) для Москвы ничего не значит, что она готова разорвать его из-за националистически-филетистских амбиций, просто объявите себя отдельной конфессией.
Тогда и Онуфрия никто не назовёт бывшим или неканоническим.
А если претендуете на членство в православном клубе, то вести себя надо по его правилам, а не пытаться вводить свои, на что статусом не вышли.

[KristonyA]

Патриарх Кирилл поддержал создание автокефальной Украинской Церкви by diak_kuraev.

Он это сделал своим появлением на заседании коллегии Министерства обороны РФ.



Самое удачное время для того, чтобы доказать как независимость Моспатриархии от государственной власти, так и ее невовлеченность в военную политику определенного государства.

В прошлый раз так же решительно патриарх поддержал украинскую автокефалию, благословив проведение ночного Совета безопасности (тоже РФ) на тему церковной жизни Украины.

("Президент России Владимир Путин вечером в пятницу, 12 октября, в Ново-Огарево провел оперативное совещание с постоянными членами Совета Безопасности в рамках которого участники совещания обменялись мнениями о положении Русской православной церкви на Украине.

Эта тема была вынесена на обсуждение после вынесенного синодом Константинопольского патриархата решения приступить к предоставлению автокефалии церкви Украины" - Путин обсудил с Советом безопасности положение РПЦ на Украине - Газета.Ru).

[саша 71]

Вот именно.
Никто же не наезжает на англикан за то, что они не признают католических канонов.
Или на старообрядцев, что они имеют епархии на канонических территориях РПЦ.
Если православная идентичность (которая реализуется через общение с церковью-матерью, коей для РПЦ является Константинополь) для Москвы ничего не значит, что она готова разорвать его из-за националистически-филетистских амбиций, просто объявите себя отдельной конфессией.
Тогда и Онуфрия никто не назовёт бывшим или неканоническим.
А если претендуете на членство в православном клубе, то вести надо по его правилам, а не пытаться вводить свои, на то статусом не вышли.

Получается, что в семнадцатом веке старообрядцы, с их отношением к грекам, были правы !

[Клантао]

Получается, что в семнадцатом веке старообрядцы, с их отношением к грекам, были правы !

Получается, что "россия" с её животным национализмом и ксенофобией несовместима с православием и христианством вообще.
Как и Deutsche Christen, идеологические предшественники нынешних "русских православных", были лишь переходной ступенью для введения в Третьем Рейхе языческих культов.
Вам же, нацисту и антисемиту до мозга костей, противно называть пархатого еврея своим Богом?
Ну, вот, очень скоро уже не нужно будет притворяться...

[KristonyA]

Новоизбранного Украинского предстоятеля поминают уже и в ЭПЦ by rwmios_f.

Не только во Вселенском патриархате внесен в диптихи новоизбранный предстоятель Украинской Церкви Епифаний. Уже и в Автокефальной ЭПЦ.

Ρωμαλέω Φρονήματι...: ΟΙ ΠΡΩΤΕΣ ΜΝΗΜΟΝΕΥΣΕΙΣ ΣΤΑ ΔΙΠΤΥΧΑ ΟΡΘΟΔΟΞΩΝ ΕΚΚΛΗΣΙΩΝ ΤΟΥ ΜΗΤΡΟΠΟΛΙΤΟΥ ΚΙΕΒΟΥ ΚΑΙ ΠΑΣΗΣ ΟΥΚΡΑΝΙΑΣ κ.κ. ΕΠΙΦΑΝΙΟΥ (VIDEO)

Ήδη ο Μητροπολίτης Επιφάνιος μνηνομεύεται κανονικά στα Δίπτυχα τόσο του Οικουμενικού Πατριαρχείου όσο και σε Μητροπόλεις της Αυτοκεφάλου Εκκλησίας της Ελλάδος, όπως έγινε στη Ζάκυνθο, την Δευτέρα 17 Δεκεμβρίου 2018, κατά την μεγάλη εορτή του εν Αγίοις Πατρός ημών Διονυσίου, Αρχιεπισκόπου Αιγίνης, του εν Ζακύνθω, όπως φαίνεται στο βίντεο.

- - - Добавлено - - -

Раскольник Онуфрий в агонии
_____________

Обращение Священного Синода УПЦ к архипастырям, пастырям, монашествующим и верующим от 17 декабря by kiprian_sh.ОБРАЩЕНИЕ Священного Синода Украинской Православной Церкви к архипастырям, пастырям, монашеству и верующим от 17 декабря 2018 года Ваши Высокопреосвященства и Преосвященства! Возлюбленные о Господе отцы, братья и сестры! 15 декабря 2018 года в г. Киеве на территории Национального заповедника «София Киевская» состоялся так называемый объединительный собор, на котором было заявлено о создании новой церковной организации под названием «Православная Церковь», возникшей вследствие объединения двух неканонических структур: «Украинской Автокефальной Православной Церкви» и «Украинской Православной Церкви Киевского Патриархата». Таким образом, это собрание является объединением раскольников и к Украинской Православной Церкви не имеет никакого отношения. Для нашей Церкви по сути ничего не изменилось, поскольку раскольники так и остались в расколе, а Украинская Православная Церковь остается истинной Церковью Христовой в Украине. Никто в мире не подвергает сомнению действительность епископских и священнических рукоположений духовенства Украинской Православной Церкви и благодатности совершаемых в нашей Церкви Таинств, чего нельзя сказать о вновь созданной структуре. С грустью сообщаем, что за уклонение в раскол Священный Синод вынужден был освободить от управления епархией и наложить запрет в священнослужении на Преосвященного митрополита Винницкого и Барского Симеона, а также запретить в служении Преосвященного митрополита Переяслав-Хмельницкого и Вишневского Александра. Призываем всех вас, дорогие владыки, отцы, братья и сестры, молиться за вразумление и возвращение в лоно Церкви упомянутых владык и других, кто уклонился в раскол. Наша Церковь, как любящая Мать, с надеждой ждет их возвращения. Обидно, что одним из инициаторов сегодняшних испытаний для Украинской Православной Церкви стал Константинопольский Патриархат, который аргументирует свое право вмешиваться в наши церковные дела тем, что наша Церковь когда-то находилась в его юрисдикции. В связи с этим, хотели бы напомнить, что Русская Православная Церковь вынужденно провозгласила свою автокефалию вследствие измены Константинопольским Патриархатом православной веры и подписания унии с Римом на Ферраро-Флорентийском соборе в 1439 году. Эта духовная измена православной веры стала главной причиной отделения от Константинополя и Киевской Митрополии. Уния вызвала надлом в церковных отношениях и недоверие, которые позже были усугублены тем, что на протяжении веков в наиболее тяжелые времена испытаний для Православия в наших землях от Константинопольской Церкви не было должной пастырской опеки и помощи. Киевская Митрополия, будучи обессиленной от религиозного противостояния с униатами, опустошенной от войн, особенно после Брестской унии 1596 года, с целью сохранения православной веры вошла в состав Русской Православной Церкви в конце XVII века. Поэтому сегодня Константинопольский Патриархат не имеет никаких моральных и канонических прав вмешиваться во внутренние дела и духовную жизнь Украинской Православной Церкви. Более того, действия Константинопольского Патриархата уже привели к тому, что возможность восстановления единства православных в Украине отброшена надолго, если не навсегда. Дорогие владыки, отцы, братья и сестры! Мы с любовью обращаемся к вам с просьбой и в дальнейшем беречь чистоту Святой Православной веры, беречь духовное единство в нашей Святой Украинской Церкви, которая является канонической наследницей древней Киевской Митрополии, что предстала молитвами святого апостола Андрея Первозванного и трудами святого равноапостольного князя Владимира, и в которой жили и угождали Богу наши славные предки. Выражаем благодарность архиереям, духовенству, монашеству и всем мирянам, которые в эти тяжелые времена выдерживают давление и подтверждают свою верность Святой Украинской Православной Церкви. «Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни» (Откр. 2:10), учит нас Священное Писание. Призываем всех верных чад нашей Церкви молиться за тех, кто не понимая этого, ненавидит нас и нашу Церковь. Пусть Господь им простит. А вы любите свою Церковь, любите нашу Родину Украину и делайте все для того, чтобы на нашей земле и среди нашего народа были мир, терпение, согласие и настоящая христианская любовь. От имени Священного Синода Украинской Православной Церкви + ОНУФРИЙ Митрополит Киевский и всея Украины, Предстоятель Украинской Православной Церкви

[саша 71]

"россия" с её животным национализмом и ксенофобией ...
пархатого еврея ..

Все-таки, это замечательно, что наша церковь сей час очищается от вас !
Пускай даже ценой потери имущества !

[Клантао]

Есть некоторые новые и интересные детали...

(на редакционный заголовок не обращаем внимания, это как раз не самое интересное)

[Певчий]

Вор всегда кричит: "держите вора".

Вы занимаетесь риторикой мальчишек. Вот только в вопросах канонов решающее слово о том, кто вор, а кто не вор, всегда будет за греками, даже в случае, если они в свете истины будут неправы. И здесь даже ваш дьякон Кураев давно этот момент озвучил, что не с уровнем образования и знания греческого языка россиянам тягаться с греками в области канонов, ими же написанных. Потому, хотите вы того или не хотите, но у вас есть лишь два выбора: или признать авторитет греков в области трактовки ими же написанных канонов (это если вы хотите считать себя каноничными), или честно признать, что вы не считаете каноны те непогрешимыми (и тогда отказаться от самой риторики о важности быть каноничными) и продолжить свой путь самостоятельно от греков и Вселенского Православия. Причём, отказавшись от той каноничности в своей риторике вы вполне можете продолжать верить в свою исключительность и особую избранность (можете даже твердить что у вас больше хромосом, как сказал один из ваших гениев мысли). Вы можете обьявить каноничную ПЦ отступниками веры отначала, а самих себя признать за ревнителей чистоты веры от Самого Христа, избрав риторику более схожую с протестантской. Но играть наипрое греков по своим правилам - это попытка умаститься одной задницей на два стула, стоящих в разных домах. Даже с двумя головами, смотрящими в ращные стороны, но при одном туловище у вас ничего не получится. Пока ваши действия указывают на признаки шизофрении у этих голов.
На всякий случай напомню, что сам я не считаю каноны ПЦ непогрешимыми. Но я честно при этом признаю, что для тех, кто хочет играть такой цацкой, как каноничность, нужно играть по правилам греков. А если кто не хочет играть по их правилам, то не брать в свои руки такую любимую забаву для многих россиян, как цацка каноничности. Да, для считающих себя консервативными РПЦэшниками, это диллема. Нужно признать, что консерватизм бывает и в глупости. Но так вы хотя бы от шизофрении излечитесь.

[zeroman]

Вот как такое допускает администрация сайта. Безобразие!

Это не безобразие. Это просто констатация факта. Русские нацики это антисемиты.

[Лука]

Скажите великое спасибо Господу Богу, что вся эта нечисть отвалится от вас.

В Писании сказано "Петр же поднял его, говоря: встань; я тоже человек. И, беседуя с ним, вошел [в дом], и нашел многих собравшихся. И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым." (Деян.10:26-28)

Ваши слова свидетельствуют о Вашей полной непричастности Христу и Христианству

[zeroman]

Ваши слова свидетельствуют о Вашей полной непричастности Христу и Христианству

Их это не удручит. У них своя, отличная от всех христианская религия. Всё то, что всем нельзя, у них ради родинки "можно". Как говаривал их Главстерх: отмолим. Бесполезно Лука им приводить цитаты их Писания. В отношении их всё бесполезно.

[vrn]

Это не безобразие. Это просто констатация факта. Русские нацики это антисемиты.

Украинские нацики ещё и антиполяки и русофобы. Причём наши ни одного холокоста не устроили, а украинские и немецкие по одному. И таки да - первый еврейский погром был в Украине. Вероятно мы просто за своим отребьем лучше смотрим и вовремя пресекаем.

- - - Добавлено - - -

В Писании сказано "Петр же поднял его, говоря: встань; я тоже человек. И, беседуя с ним, вошел [в дом], и нашел многих собравшихся. И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым." (Деян.10:26-28)

Ваши слова свидетельствуют о Вашей полной непричастности Христу и Христианству

Не ну от зла то нужно удаляться - не утрируйте.

[Лука]

Их это не удручит. У них своя, отличная от всех христианская религия.

Согласен, что не удручит. Но их религия НЕ Христианская ибо ни с Христом, ни с Апостольской Церковью не имеет ничего общего т.к. построена на ненависти ко всем "неканоничным". А "каноничные" - это те, кто разделяет фантазии Гундяева о каноничности.
Раньше меня коробила аббревиатура ПГМ. Но читая сообщения представителей РПЦ в этой теме я все больше убеждаюсь в реальности этого явления не имеющего с Православием ничего общего. Его основа - ненависть, гордыня, фашизм.

- - - Добавлено - - -

Не ну от зла то нужно удаляться - не утрируйте.

А зло по-Вашему - это все чуждое амбициям РПЦ и Гундяева? Ну так удаляйтесь, удаляйтесь. Но Вы не удаляетесь, а липните, как мухи к меду.