Автокефалия УПЦ

[vrn]

Во когда 6 января получит автокефалию,

Ой не получит! Это будет автономия.

- - - Добавлено - - -

С ЧЕМ его должны были поздравить? ))))))

А и действительно не с чем!

[Лука]

Сергий 69

в реальной жизни два нечестивца объединившись дают нечестие вдвойне большее.

Поздравляю! Очень интересная мысль. Причем практически весь мир знает имена этих нечестивцев

Все поздравили, кроме православных.

Это нормально. Православные поздравят канонично - после вручения томоса.

И за что Украину Бог наказал?

Бог Украину любит и ей помогает постоянно. Нынешняя ситуация с войной, кражей территорий и проблемы с РПЦ, стимулировали мощный рывок в сторону цивилизованного Запада, подъем национального самосознания и понимание, что бьют слабых, значить нужно возвращать силу третьего ядерного потенциала в мире.
Так что все путем.

[Клантао]

Видите, Александр, Вам даже нечего возразить

Ему надоело кормить троллей, особенно таких унылых.
Даже ему с Его поистине христианским смирением.
А Вы можете прыгать, как нацисты на "русских маршах", придираться к опечаткам, как Маруська, кричать, что бисер перед свиньями не мечут, потому что его нет.
Слон идёт, а ваш удел - лаять, срывая голос от злобы.
До вашего лая никому нет дела.
Как и до самой "россии".
Вы не те люди, чьим мнением интересуются.
Ваша людоедская идеология вызывает только брезгливость.
Если даже такой святому человеку как Александр, надоело вам отвечать, подумайте - насколько отвратительно вы выглядите...

[свящ. Евгений Л]

Онуфрий перестал быть митрополитом

Для вас. Значит, вы достойны кого-то худшего, или лучшего, чем Онуфрий. У вас будет возможность сравнить.

[Клантао]

Ой не получит! Это будет автономия.

Ещё один знаток православия. ))))

[Певчий]

Видите, Александр, Вам даже нечего возразить о нарушениях канонов тех людей, которые объединившись создали новую структуру. Это только в математике минус на минус дают плюс. А в реальной жизни два нечестивца объединившись дают нечестие вдвойне большее. Но Вас эти нарушения не интересуют, ибо незачем лишать себя покоя.

Мне не неченго возразить, а я не стал отвечать на вопросы пустые. Потому что ни Макарий, ни Филарет не являлись каноническими предстоятелями по канонам ПЦ точно также, как не является сегодня каноническим митрополитом Онуфрий.
А вообще ваше фарисейство потрясает. Варфоломей ведь обращался к Гундяеву с увещанием, где напомнил, что сама РПЦ принята в ПЦ исключительно по икономии. А так вас там быть не должно было быть, если следовать букве канонов. Вы проходимцы еще те. Но вас взяли, в надежде на ваше исправление, что от общения со Вселенским Православием слово Божье может быть начнет мкнять вас. Но вы как были плотскими, так ими по сей день и остаетесь. И вам предложил Варфоломей снизойти к бывшим УПЦ КП и АУПЦ хотя бы той же икономии и принять их в Господе, как вас злодеев жестокосердных приняли. Но вы возомнили себя святыми в свете канонов ПЦ, тогда как на вас живого места нет от проказы греха. И свершилось как в Евангелии. Те, кого вы в самонадеянности так уничижали, как раскольников, примирились с ПЦ раньше вас. А вы все щеки раздуваете. Имей вы хотя бы немного смирения, то увидели бы свою греховность и давно бы нашли способ примириться с братьями. Но вы обычные нарциссы, почему и не смогли найти обьединения с теми бывшими раскольниками. И вот теперь ирония судьбы - они часть ПЦ, а вы - раскольники.

[Сергий 69]

С ЧЕМ его должны были поздравить? ))))))
Я понимая, что Вы, как и все "русске", далеки от православия, но Вам уже столько раз объясняли, что можно было бы усвоить.
До получения Томоса Киевская митрополия восстановлена в том состоянии, в каком он была до аннулированной передачи Москве - части Константинопольского патриархата.
С какого перепою другие поместные церкви должны лезть в его внутренние дела???
Это же не РПЦ какая-нибудь.
Во когда 6 января получит автокефалию, тогда можно какие-то делать выводы - как уже сегодня можно делать выводы о том, что истерика Москвы по этому поводу всеми проигнорирована как не заслуживающая внимания.

Клантао, Вы уже который раз маху даёте. Это же ваш msv1012 жаловался, что поздравили все кроме путиноидов...Вы ему даже лайк поставили. С какого перепою? Вы так же далеки от внимательности как юг от севера, а логика Ваша вихляет как просёлочная дорога. Это уже по поводу состояния во время передачи. Вы границы Малороссии сравнивали с нынешними Украинскими? .

[Певчий]

Для вас. Значит, вы достойны кого-то худшего, или лучшего, чем Онуфрий. У вас будет возможность сравнить.

Уже сравнил. Не в пользу Онуфрия сравнение.

[Сергий 69]

А Вы можете прыгать, как нацисты на "русских маршах",

Клантао, Вы где? Весь мир знает, что прыгают те, кто не москали. Это же визитная карточка вашего нового государства.

Слон идёт, а ваш удел - лаять, срывая голос от злобы.
До вашего лая никому нет дела.

И опять пальцем в небо и попытка перевернуть факты. Самые злобные сообщения здесь пишут именно украинские товарищи. Так кто лает? Правильно, тот, кто ругается, тот, кто уничижает других. Таки сами себя лупцуете.

[саша 71]

Ещё один знаток православия. ))))

Вы устав новой церкви читали ? )))

- - - Добавлено - - -

И опять пальцем в небо и попытка перевернуть факты. Самые злобные сообщения здесь пишут именно украинские товарищи. Так кто лает? Правильно, тот, кто ругается, тот, кто уничижает других. Таки сами себя лупцуете.

Считаю необходимым уточнить, что некоторые из этих лающих товарищей живут в России, и представляют вовсе не Украину, а собственную пятую колонну.
Да и те, что живут в Украине, далеко не всегда являются украинцами.
Сами же украинцы, в большинстве своем, нормальные, русские люди !

[Сергий 69]

Считаю необходимым уточнить, что некоторые из этих лающих товарищей живут в России, и представляют вовсе не Украину, а собственную пятую колонну.
Да и те, что живут в Украине, далеко не всегда являются украинцами.
Сами же украинцы, в большинстве своем, нормальные, русские люди !

Согласен с Вами на 100%.

- - - Добавлено - - -

Мне не неченго возразить, а я не стал отвечать на вопросы пустые. Потому что ни Макарий, ни Филарет не являлись каноническими предстоятелями по канонам ПЦ точно также, как не является сегодня каноническим митрополитом Онуфрий.

Когда лишаются сана из за поступков несовместимых со званием, мне понятно. Но когда лишаются сана по прихоти кого-то со стороны, понять не могу.

А вообще ваше фарисейство потрясает. Варфоломей ведь обращался к Гундяеву с увещанием, где напомнил, что сама РПЦ принята в ПЦ исключительно по икономии. А так вас там быть не должно было быть, если следовать букве канонов. Вы проходимцы еще те. Но вас взяли, в надежде на ваше исправление, что от общения со Вселенским Православием слово Божье может быть начнет мкнять вас. Но вы как были плотскими, так ими по сей день и остаетесь.

Вы, Александр, идеалист. По Вашим словам следует, что есть непогрешимый Константинопольский Патриархат, который никогда не заблуждался, возрос духовно до таких вершин, что может делиться и исправлять всех и вся. Подобрал неизвестно откуда взявшуюся церковь, в надежде сделать из них настоящих Православных, духовных, как сам, и по упрямству последних не смог. Что-то мне подсказывает, что история была несколько другой.

Ну, что ж, посмотрим, дорастёт ли новая структура до нужного духовного уровня.

[Певчий]

Когда лишаются сана из за поступков несовместимых со званием, мне понятно. Но когда лишаются сана по прихоти кого-то со стороны, понять не могу.

Ну, если какой-то типа "митрополит" не признает своего Патриарха, то вопрос можно закрыть. Тут нечего обсуждать.

Вы, Александр, идеалист. По Вашим словам следует, что есть непогрешимый Константинопольский Патриархат, который никогда не заблуждался, возрос духовно до таких вершин, что может делиться и исправлять всех и вся.

Нет, Патриарх озвучивает позицию Синода Константинопольской Церкви, руководствуясь канонами ПЦ. А это не одно и то же, что Патриарх решает все сам. Это просто сокращенная форма передачи мысли, когда говорят "Патриарх принял решение". Буквально Церковь (в лице Синода) приняла решение, а Патриарх лишь озвучил принятое решение. А если вы так не доверяете Церкви-Матери (Константинопольской Церкви), то зачем искали канонического признания себя и евхаристического общения, коли вы не идеалисты? К чему эти формальности? На Лубянке решили, проголосовали, и озвучили мнение. Зачем вам Вселенское Православие?

[саша 71]

Ну, если какой-то типа "митрополит" не признает своего Патриарха, то вопрос можно закрыть. Тут нечего обсуждать.

Варфаламей не является патриархом для митрополита Онуфрия.

[Певчий]

Варфаламей не является патриархом для митрополита Онуфрия.

Значит Онуфрий аферист и шарлатан, незаконно вторгшийся на чужую каноническую территорию. Правила Собора запрещают вторгаться на чужую каноническую территорию.

[Сергий 69]

Ну, если какой-то типа "митрополит" не признает своего Патриарха, то вопрос можно закрыть. Тут нечего обсуждать.

Его можно и не открывать, даже когда Митрополит не признает какого-то " типа патриарха".

Нет, Патриарх озвучивает позицию Синода Константинопольской Церкви, руководствуясь канонами ПЦ. А это не одно и то же, что Патриарх решает все сам. Это просто сокращенная форма передачи мысли, когда говорят "Патриарх принял решение". Буквально Церковь (в лице Синода) приняла решение, а Патриарх лишь озвучил принятое решение. А если вы так не доверяете Церкви-Матери (Константинопольской Церкви), то зачем искали канонического признания себя и евхаристического общения, коли вы не идеалисты? К чему эти формальности? На Лубянке решили, проголосовали, и озвучили мнение. Зачем вам Вселенское Православие?

Доверять Матери - Церкви во всём и всегда? Это похоже на формулу - Рим сказал, дело сделано, со всеми вытекающими последствиями. Как хотите, но мне такая позиция не кажется правильной. Тогда бы и с унией надо было соглашаться в далёком 15 веке...

Люди сами создают законы, сами стараются их придерживаться, сами нарушают и всё же как-то стараются вырулить, чтобы всё было как бы по закону. Что в давние времена, что сейчас. Это по поводу Ваших слов - зачем искали признания.

Так же будет искать признания у других Церквей новосозданная структура. Будет ил она свободна от властей мирских? Вряд ли. Государство не для того давит УПЦ, чтобы появилась независимая от СБУ церковь. Всё в истории повторяется.