Автокефалия УПЦ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Виталич
    мирянин

    • 19 March 2011
    • 27409

    #7471
    Сообщение от Лука
    Согласен полностью. Одно из проявлений - ненависть граждан РФ к русскому языку, правде и мировой культуре.
    чем старательне Лука пыжится судить о 140 000 000 чел, тем яснее становится, что пан Лука , и не менее паны Клантао и Йицхак - силныыы - силой великою.

    басенной силою.
    :


    чьто вестимо : коль лают на слона , так заливисто
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

    Комментарий

    • MakDim
      Новичок

      • 21 October 2012
      • 5243

      #7472
      Сообщение от baptist2016
      и будет экономический скачок? МакДим какая связь между религией и экономикой? Чем больше количество, тем лучше живут люди?
      Макс Вебер "Протестантская этика и дух капитализма" + в Северо-американских СШ большее количество религиозных организаций и люди живут более сами знаете как.
      Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62351

        #7473
        Сообщение от Брянский волк
        Русский этнос складывался на именно Евангелии
        Я не смог пройти мимо этого...
        Не существует в мире ни одного этноса, созданного на Евангелии. Зато существуют люди, которые пытаются возвеличить свой этнос различными способами. Те же "истинные арийцы". Много зла от таких людей приходит в мир. Вот и те люди, которые среди вас имеют убежденность, что они особый этнос, или, как писала здесь ранее Алексина, вы - русские, и потому с вами Бог, плодят фанатиков русского шовинизма. Ведь почему ваша идеология так ненавидит националистов всех мастей? Потому что она сама хочет занять место того национализма. Но к Евангелию то все не имеет никакого отношения. Евангелие прививает людям неотмирность, отделение от всего земного Христа ради. А ваша идеология не просто насаждает земное, но она при этом еще и притязает на Божественное происхождение. В этом ее особый сатанизм, которого нет у простых националистов.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • baptist2016
          Ветеран

          • 11 May 2016
          • 33603

          #7474
          Сообщение от MakDim
          Макс Вебер "Протестантская этика и дух капитализма" в Северо-американских СШ большее количество религиозных организаций и люди живут более сами знаете как.
          дружище, если вы не заметили, то сообщу вам что в этой теме вообще то речь о православии а не о протестантизме.
          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

          Комментарий

          • Виталич
            мирянин

            • 19 March 2011
            • 27409

            #7475
            или тут имеем дел с другой басенной силой ?
            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
            ......чьё?

            Комментарий

            • greshnik
              ..несовершенен..

              • 20 July 2006
              • 24441

              #7476
              Сообщение от baptist2016
              вы сначала приведите результаты нефейковых опросов. А то ваши слова о том что хочет народ выглядят всего лишь личной фантазией
              так вы и проведите опрос
              прежде чем чушь тупую пороть
              или чтоб не ходить далеко-спросите у певчего
              нужна ли ему и таким как он каноническая церковь
              Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

              Комментарий

              • Виталич
                мирянин

                • 19 March 2011
                • 27409

                #7477
                Сообщение от MakDim
                Макс Вебер "Протестантская этика и дух капитализма" + в Северо-американских СШ большее количество религиозных организаций и люди живут более сами знаете как.
                нет более разных стран, чем Россия и США.......и более разных истории - тоже.

                Все в мире познается сравнением и только им одним.
                Для того, чтобы сделать сравне н ие наиболее ясным и ярким, нужно, по мере возможности, сравнивать наиболее крайние противоположности. В большой мировой истории нет более крайних противоположностей, чем история России и САС Ш .
                САСШ являются наиболее республиканской страной в мире, страной, которая основала свою национальную самобытность на революционном восстании против английской монархии.
                Россия является страной, которая сохранила свое национальное существование , благодаря монархии. Россия страна, которая вела наибольшее в истории человечества количество войн.
                САСШ страна, которая вела наименьшее количество войн.
                Все основные наши войны были войнами о боронительными, хотя были и войны чисто наступательные.
                САСШ является страной, которая вела исключительно наступательные войны, начиная от завоевания голландской колонии Новые Нидерланды английским десантом что положило начало англо-саксонскому преобладанию в Северной Америке, и кончая участием САСШ во Второй мировой войне.
                Это последнее участие было с нашей русской точки зрения желательным и справедливым, но, все-таки, это не было обороной САСШ. И даже японско-американская война не была оборонительной ни Германия, ни Япония завоевывать САСШ никак не собирались. Американо-германская война была войной за сохранение известного политического положения в мире, японско-американская была войной за торговые интересы на Дальнем Востоке.Ни одна из американских войн чисто оборонительной не была, какими были наши войны против татар и Польши, против Наполеона и Гитлера. Американцы вели чисто наступательные и завоевательные войны против испанцев и французов, против Мексики и Испании и, наконец, против индейских аборигенов страны, которые были почти начисто истреблены и остатки которых еще до сих пор находятся под контролем правительственных чиновников и прав гражданства, собственно, лишены. Еще сто лет тому назад на юге и западе САСШ правительство платило за скальп взрослого индейца пять долла ров, за скальп женщины и ребенка по три и два доллара. Приблизительно в то же время завоеванные кавказцы Лианозовы, Манташевы, Гукасовы делали свои миллионы на «русской нефти», из русских не сделал никто. Завоеванный кн язь Лорис-Меликов был премьер-министром, а Гончаров в о «фре гат Паллада» повествует о том, как в борьбе против «спаивания туземцев» русское правительство совершенно запретило прода ж у всяких спиртных напитков к востоку от Иркутска, и для р у сских в том числе. Все это никак не похоже на политику «национальных меньшинств» в САСШ и Канаде, в Конго или на Борнео.

                Все это никак не похоже и на политику Англии в Ирландии, или Швеции в Финляндии.
                Англия, завоевав Ирландию, ограбила ирландцев до нитки, превратив все население страны в полубатраков.
                Швеция, завоевав Финляндию, захватила там для своей аристократии огромные земельные богатства, и против этой аристократии финское крестьянство вело свои знаменитые «дубинные войны».
                Россия отвоевала от Швеции Прибалтику и Финляндию, не ограбила решительно никого, оставила и в Прибалтике, и в Финляндии
                их старое законодательство,
                администрацию
                и
                даже аристократию прибалтийские немцы стояли у русского Престола, и генерал Маннергейм был генерал-адъютантом Его Величества.

                Наши оборонительные войны были безмерно тяжки.
                Американские наступательные войны были чем-то вроде наших черемисских войн или похода Ермака Тимофеевича: в основном это были войны с дикарями.

                Но это все-таки были войны и уж никак не оборонительные.
                С начала семнадцатого века и по нашу пору, то есть в продолжение примерно трехсот лет, попав в исключительно благоприятные условия, американцы «делали доллары», но, кроме долларов, они не сделали ничего .

                Им не мешал никто.

                Мы за э то же время пережили, если не считать Смутного времени, а до него сожжения Москвы Девлет-Гиреем (1571) такие блага мира и свободы:·
                Войну с Польшей за Смоленск, Полоцк и Псков, а не за Варшаву или Краков;
                · Войну со Швецией, которая была разбита у Полтавы, а не у Стокгольма;
                · Войну с Францией, которая была решена у Бородина и Березины, а не у Нанси или Парижа;
                · Крымскую войну, которая велась в Крыму, а не в Нормандии.
                · Первое германское нашествие 1914-1918 г. г.;
                · Второе германское нашествие 1941-1945 г. г.

                Чисто завоевательные войны вела, конечно, и Россия. Как вели их и все в истории человечества нации. Ни при каком усилии воображения и демагогии нельзя все-таки утверждать, что англо-бурская война была чисто оборонительной и что Марокко или Индо-Китай явились результатом чисто демократических мероприятий республиканской Франции.
                Завоевательные вой ны вела и Россия.
                На западе эти войны были, собственно, толь ко стратегической обороной.
                И если русское общественное сознание всегда считало ошибкой разделы Польши (идея раздела существовала и в старой Москве, но старая Моск в а хотела только возврата русских земель и не хотела раздела Польши), то даже и русская общественная мысль как-то не отметила одного обстоятельства: начиная от Болеслава Смелого, захватившего Киев в начале тринадцатого века, кончая таким же захватом того же Киева Иосифом Пилсудским в начале двадцатого, через Смоленск, Псков, Полоцк и Москву Польша семьсот лет подряд разбивала себе голову о Россию. И, разбивши окончательно, плакалась всему миру на русский империализм.Чисто завоевательные войны Россия вела исключительно на востоке. Поход Ермака Тимофеевича был, конечно, завоевательным походом такого же типа, каким занималась английская «Компания Гудзонова пролива». Завоевание Сибири автоматически вовлекло нас в завоевательную войну с Японией в эту войну Япония, а не Россия, находилась в оборонительном положении. Для Сибири был необходим выход к Тихому океану. Для Япо н ии никак не было нужно, чтобы Россия охватила ее полукольцом от Сахалина до Ляо-дуна. России был нужен выход к океану, перенаселенной Японии нужна была опора на материке. Когда будет существовать Организация Объединенных Наций, способная решать дела «по-божески», тогда эти вопросы будут решаться большинством голосов или чем-то в этом роде.
                Пока этого нет, они решаются силой.

                Нам пришлось решать силой и татарское иго,
                и 700-летние польские интервенции
                и стасорокалетнюю блокаду России со стороны Польши, Швеции и Ливонского Ордена (1551-1703) блокаду сознатель н ую и планомерную , сознательно и планомерно отрезывавшую Россию от всякого соприкосновения с Западом.
                Пришлось силой ликвидировать блокаду России на берег а х Черного моря, блокаду, длившуюся триста сорок лет (1475-1812) и дополненную работорговыми налетами крымчаков на русскую землю.
                Нам пришлось все той же силой решать и вопрос об обоих германских нашествиях.

                Ничего подобного этому в истории САСШ и в п омине не было.

                Но что сделали бы САСШ, если бы гавань Сан-Франциско была в японск и х руках, Нью Й орка в голландских и Нью-Орлеана в испанских?
                В последнее столетие существования Московского Царства, Россия, при среднем населении в пять миллионов человек, держала в среднем в мирное время под оружием армию в двести тысяч бойцов, то есть около 4 % всего населения страны, около 8 % всего М ужского населения страны и около четверти всего взрослого мужского населения страны.
                Переведем этот процент на язык современности.
                Для САСШ это означало бы пост о ян н у ю, кадровую армию в составе около шести миллионов.
                Это в мирное время, а мирные времена были для Москвы, да и для Петербурга, только исключениями.
                Армия предвоенного времени в три миллиона кажется САСШ уже почти невыносимым бременем. Что было бы, если бы САСШ были бы вынуждены содержать шестимиллионную армию вс е время и пятнадцатимиллионную почти все время? Что ост а лось бы от американских свобод и от американского богатства? Если перевести исторические данные русских условий на язык американской современности, то они означали бы вот что:В целях сохранения не то л ько «национальной независимости», но и личного бытия каждого человека, в борьбе проти в работорговых нашествий Батыя в XIII веке и Гитлера в XX, страна вынуждена держать под оружием в среднем десять миллионов человек.
                Этих людей нужно вооружать, одевать и кормить.
                Для этого нужен аппарат, который реализовал бы воинскую повинность в любом ее варианте и собирал бы налоги тоже в любом варианте. Для всего этого необходима сильная и централизованная государственная власть. Эта власть еще более необходима для ведения войны вообще, а в войнах не на жизнь, а на смерть отсутствие этой власти означало бы гибель.
                Помимо всяких иных соображений (есть и иные соображения) весь ход истории России вел страну к созданию той формы власти, которая на русском языке называется «самодержавием» и для которой адекватного иностранного термина нет.
                Весь ход исторического развития САСШ в модернизованной форме повторяет нравы первых поселенцев и последних скваттеров и траперов Дальнего Запада,

                https://www.e-reading.club/chapter.php/53650/30/Solonevich_-_Narodnaya_monarhiya.html
                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                ......чьё?

                Комментарий

                • greshnik
                  ..несовершенен..

                  • 20 July 2006
                  • 24441

                  #7478
                  фанька тужится из последних сил
                  никак опрастаться не может бедолага
                  Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                  Комментарий

                  • Инна Бор
                    Отключен

                    • 05 May 2016
                    • 18160

                    #7479
                    Сообщение от greshnik
                    так вы и проведите опрос
                    прежде чем чушь тупую пороть
                    или чтоб не ходить далеко-спросите у певчего
                    нужна ли ему и таким как он каноническая церковь
                    Певчему зачем? Он же не православный.
                    Ему и таким как он одно нужно, чтобы МП и духа не было в Украине. Но, слава Богу, многие на Украине так не думают.

                    Комментарий

                    • baptist2016
                      Ветеран

                      • 11 May 2016
                      • 33603

                      #7480
                      Сообщение от greshnik
                      так вы и проведите опроспрежде чем чушь тупую поротьили чтоб не ходить далеко-спросите у певчегонужна ли ему и таким как он каноническая церковь
                      стрелки не переводите, давая задание другим, ибо сами не зная истинной картины....чтобы была полная картина нужно опрашивать всех остальных, взглянув сперва посещаемость церквей. А то пишут кого сколько процентов, а потом оказывается на самом деле цифры завышенные и верующих в душе и не ходящих регулярно на собрание значительно больше. Нужна беспристрастность и честность в опросах, а не то что просит дядя Петя или что мерещится деде Вове с паном Сэмом.
                      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62351

                        #7481
                        Сообщение от Alexinna
                        Певчему зачем? Он же не православный.
                        Ему и таким как он одно нужно, чтобы МП и духа не было в Украине. Но, слава Богу, многие на Украине так не думают.
                        Мое православие не имеет отношения к вашему православию. Ваше лже-православие я готов терпеть в Украине до тех пор, пока оно не будет вредить моей стране. Если смогут удержаться, не служа своему богу, которому чуждо независимое государство Украина, то будут и дальше существовать, как часть РПЦ в Украине. А если не смогут не вредить Украине, то власть просто обязана запретить ее как экстремистскую организацию, не имеющую никакого отношения к христианству.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • Corvalol
                          Участник с неподтвержденным email

                          • 25 September 2018
                          • 1534

                          #7482
                          Сообщение от MakDim
                          Вот получит Украина автокефалию, заживёт!!
                          Как же. Превратят в секту по подготовке религиозных фанатиков по типу ИГИЛ. Когда американские спец.службы берут "шефство" над религиозной структурой, иного результата не бывает.

                          greshnik
                          вот
                          уже теплее
                          значит церковь-вы признаете?
                          Конечно. УПЦ МП стояла и стоять будет и врата ада не одолеют ее!

                          Комментарий

                          • Клантао
                            Отключен

                            • 14 April 2009
                            • 19823

                            #7483
                            Сообщение от Виталич
                            чем старательне Лука пыжится судить о 140 000 000 чел, тем яснее становится,
                            Вы лично уже освоили русский язык, чтобы грамотно и связно на нём писать?
                            Нет?
                            В пролёте.
                            О правде и мировой культуре (ненавистном "русским" западе) уж промолчим.
                            За себя отвечайте, а не за мифические 140 000 000 (на самом деле намного меньше, потому что из дурдома все бегут).
                            (Про "Йицхака" - ватного русскомирного тролля-антисемита - особенно внушаить).

                            Комментарий

                            • KristonyA
                              Orthodox

                              • 23 December 2009
                              • 3635

                              #7484
                              Сообщение от Renev
                              Одиночества уж не будет, две церкви сделали уже официальные заявления.
                              Если эти "две церкви" последуют за РПЦ в раскол, то это лишь подтвердит всеобщие подозрения о том, что это тоже лубянские подневольные ребята. Если же они все же не лубянские, то в последний момент кинут РПЦ к чертям собачьим, и останутся в единстве "православной" греко-византийской конфессии.
                              Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

                              Комментарий

                              • Клантао
                                Отключен

                                • 14 April 2009
                                • 19823

                                #7485
                                Сообщение от Corvalol
                                Конечно. УПЦ МП стояла и стоять будет и врата ада не одолеют ее!
                                Не богохульствуйте.

                                Комментарий

                                Обработка...