Автокефалия УПЦ

[Corvalol]

Вот если бы ваше происхождение было от обезьяны, вы бы умели нормально читать и поняли бы, что комментируете часть утверждения... Но я вам еще раз объясняю - для того, чтоб Константинопольскому патриарху анафематстваать РПЦ никакие Вселенские соборы не нужны.

Ну вы то слава Богу! От обезьяны произошли и умеете читать по печатному, однако путаете Константинопольского патриарха с Римским Папой. Римский Папа - это глава всей Католической церкви, а Константинопольский патриарх - только Константинопольской.

[baptist2016]

@Певчий , а в УПЦ сколько сейчас патриархов? Раньше Филарет был патриархом. А сейчас митрополитом?

[П Сергей]

Имеющий место спор не имеет отношения ни к Евангелию, ни к вере в Христа (ИМХО). И вполне понятно стремление православных не пустить волков в двор овчий.

Ну и кому может быть верен анафемированный клятвопреступник Филарет?

Ну, есть еще к примеру Митрополит Симеон. Слава Богу, он один такой «волк»...

По теме.

Духовенство Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП) города Винницы поддержало единство церкви и выступило против позиции своего главы митрополита Винницкого Симеона, сторонника объединения с раскольниками. Решение собрания публикует издание «Страна.ua».В собрании участвовало духовенство Винницы, наместник Лемешевского мужского монастыря, игумении Браиловского и Барского монастырей. «Мы поддерживаем нынешний статус Украинской православной церкви как самоуправляемой с правами независимости и самостоятельности и осуждаем грубое антиканоническое вмешательство Константинопольского патриархата в жизнь нашей церкви и заявляем всемерную поддержку Предстоятелю нашей церкви, Блаженнейшему митрополиту Онуфрию», говорится в заявлении винницкого духовенства. Под ним подписались 42 из 44 участников собрания.

Они призвали Симеона объявить общее собрание духовенства Винницкой епархии для поддержи решения Собора УПЦ МП, прошедшего 13 ноября, и ради демонстрации общецерковного единства перед лицом грядущих испытаний. Митрополит Винницкий Симеон является известным и одним из главных сторонников объединения с раскольниками среди духовенства УПЦ МП.

С ув. Сергей.

[Corvalol]

Ну, есть еще к примеру Митрополит Симеон. Слава Богу, он один такой «волк»...

Украину рвут везде, где только можно уцепиться зубами А украинцы и рады: Если рвут, значит мы такие вкусные Эх, глупые, глупые.

[vrn]

Наоборот. Ростислав Ищенко как-то в одном интервью говорил, что после войны в миллионном Киеве осталось тысячь 70. Так вот восстанавливать его сьехались со всего Союза... Ну, и остались там... Так что Грешник на 80% великоросс по крови. Ну, а по ментальности...
Да, вот еще вспомнил. В основном ехали с Дальнего Востока. Пример тому, артист Виктор Степанов (играл Ломоносова). Он был приглашен на сьемки фильма "Война на Западном направлении" и после сьемок остался жить в Киеве.

Ну не согласен - 200 лет оккупации Литвой и Речью и постоянного насилия литовской и польской знати и жолнеров над местными женщинами ополячили и олитовили украинский генофонд, а две оккупации немцами и онемечили.

- - - Добавлено - - -

Ну вы то слава Богу! От обезьяны произошли и умеете читать по печатному, однако путаете Константинопольского патриарха с Римским Папой. Римский Папа - это глава всей Католической церкви, а Константинопольский патриарх - только Константинопольской.

Смешно читать - он даже не стамбульский, а юрисдикция его ограничена Фанаром.

[Певчий]

По политическим мотивам его из компартии выгнали, за аморальное поведение, из КГБ - за пьянство, а отрешили от сана за нарушение клятвы, данной собору епископов...

Его изгнали из политической партии РПЦ именно по политическим соображениям - захотел Украинской Православной Церкви полной независимости от Москвы. Естественно, на Лубянке это не могло понравиться. А предлог можно было найти уже любой, так как цель поставлена была четко и ясно. Но Константинопольский Синод не нашел аргументацию политработников РПЦ убедительной и потому аннулировал их "анафемы". Можете попытаться оспорить решение Константинопольского Синода где-нибудь в Басманском суде г.Москвы. На Константинополь это никак повлиять не сможет, но для внутреннего пиплс это может быть аргументом.

Не церковь, а патриарх И куда бы он делся, коль строгий дядя из за океана попросил, а прикажут - и черта за святого признает такова планида всех отступников.

Ошибаетесь (или лжете, не знаю). Именно Константинопольский Синод рассматривал дело, а не просто сам Патриарх вынес решение.

- - - Добавлено - - -

@Певчий , а в УПЦ сколько сейчас патриархов? Раньше Филарет был патриархом. А сейчас митрополитом?

По канонам ПЦ в Украине сегодня нет ни одного патриарха.

[Инна Бор]

Его изгнали из политической партии РПЦ именно по политическим соображениям - захотел Украинской Православной Церкви полной независимости от Москвы. Естественно, на Лубянке это не могло понравиться. А предлог можно было найти уже любой, так как цель поставлена была четко и ясно. Но Константинопольский Синод не нашел аргументацию политработников РПЦ убедительной и потому аннулировал их "анафемы". Можете попытаться оспорить решение Константинопольского Синода где-нибудь в Басманском суде г.Москвы. На Константинополь это никак повлиять не сможет, но для внутреннего пиплс это может быть аргументом.

Повеселило...)
Александр, вам каноны ПЦ надо предоставить- за что анафематствовали Денисенко? Вы после этого вразумитесь или нет?

"Ввиду вышесказанного Освященный Архиерейский Собор на основании 28-го Апостольского правила, гласящего: «Аще кто епископ, или пресвитер, или диакон, праведно за явныя вины изверженный, дерзнет коснутися служения, некогда ему порученнаго, таковый совсем да отсечется от Церкви», а также 14-го правила Сардикийского Собора, 4-го правила Антиохийского Собора, 88-го правила святого Василия Великого, единогласно определяет:"
Акт об отлучении от Церкви монаха Филарета (Денисенко) / Официальные документы / Патриархия.ru

По канонам ПЦ в Украине сегодня нет ни одного патриарха.

Опять осмелюсь спросить,- по каким канонам? Хоть один назовите!

[baptist2016]

- - - Добавлено - - -По канонам ПЦ в Украине сегодня нет ни одного патриарха.

или вы действительно не знаете или прикидываетесь незнающим... Погуглите или для приличия поспрашивайте людей в Киеве кто же это "Патриарх Киевский и всея Руси-Украины"....

[Певчий]

Повеселило...)

А что Вам еще остается? У Вас (да и у всех вас) есть только пути: либо покаяться в грехе, либо упорствовать.

Александр, вам каноны ПЦ надо предоставить- за что анафематствовали Денисенко? Вы после этого вразумитесь или нет?

В отличие от Вас, Алексина, я прекрасно понимаю, что озвучить каноны ПЦ и представления о канонах ПЦ адептами РПЦ - это две большие разницы, как говорят в Одессе.

"Ввиду вышесказанного Освященный Архиерейский Собор на основании 28-го Апостольского правила, гласящего: «Аще кто епископ, или пресвитер, или диакон, праведно за явныя вины изверженный, дерзнет коснутися служения, некогда ему порученнаго, таковый совсем да отсечется от Церкви», а также 14-го правила Сардикийского Собора, 4-го правила Антиохийского Собора, 88-го правила святого Василия Великого, единогласно определяет:"
Акт об отлучении от Церкви монаха Филарета (Денисенко) / Официальные документы / Патриархия.ru

А Константинопольская Церковь, лучше знающая каноны СВОЕЙ Церкви, постановила признать ваш постанеовления не соответствующими канонам ПЦ. Или вы хотите поучить канонам ПЦ греков, писавших те каноны? Клоунов из ваших знатоков греческого я уже видел в теме.

Опять осмелюсь спросить,- по каким канонам? Хоть один назовите!

По канонам ПЦ, которых вы не знаете и не соблюдаете. Ибо вы не имели права аннексировать Киевскую митрополию. Спрашиваю у Вас конкретно: на каком основании митрополиты Киевские перестали поминать своего Патриарха Константинопольского? Не пишите мне о многом и пустом. Напишите мне четко по этому вопросу.

[baptist2016]

Назовите канон или объясните такое название председателя.

[Певчий]

или вы действительно не знаете или прикидываетесь незнающим... Погуглите или для приличия поспрашивайте людей в Киеве кто же это "Патриарх Киевский и всея Руси-Украины"....

Все гораздо прозаичнее: просто Вы невежественный человек, не умеющий читать. Ибо я четко сформулировал свою мысль, написав:

По канонам ПЦ в Украине сегодня нет ни одного патриарха.

То. что кто-то сам себе присвоил какой-то титул, обойдя каноны ПЦ, это его личное дело. Вы можете себя "Наполеоном" назвать. И что мне, после этого признать за Вами наименование "Наполеона"? С какого перепугу? Нет сегодня в Украине ни одного Патриарха по канонам ПЦ. А что не по канонам ПЦ - то значения не имеет.

[vrn]

По канонам ПЦ, которых вы не знаете и не соблюдаете. Ибо вы не имели права аннексировать Киевскую митрополию.

Киевская митрополия - мы и есть - Русь=Россия, а ваша Малороссийская=Украина митрополия - Галицкая! Её и делайте автокефальной - не лезьте в нашу.

[Брянский волк]

Ну не согласен - 200 лет оккупации Литвой и Речью и постоянного насилия литовской и польской знати и жолнеров над местными женщинами ополячили и олитовили украинский генофонд, а две оккупации немцами и онемечили.

Нет, это не так. Если бы там были такого рода люди как Вы пишите, то такой агрессии с их стороны не было бы. Тут действие именно русской крови отрекшейся от свой русскости. Вспомните хорватов и сербов. Ведь они один народ, а вера разная. Так и тут.

[vrn]

Нет, это не так. Если бы там были такого рода люди как Вы пишите, то такой агрессии с их стороны не было бы. Тут действие именно русской крови отрекшейся от свой русскости. Вспомните хорватов и сербов. Ведь они один народ, а вера разная. Так и тут.

Не смешите. Хорваты - переселенные мусульмане другой национальности.

[Певчий]

Киевская митрополия - мы и есть - Русь=Россия, а ваша Малороссийская=Украина митрополия - Галицкая! Её и делайте автокефальной - не лезьте в нашу.

Россия каким боком к Руси? Россия - это политический проект, не имеющий никакого отношения ни к Православию, ни к Церкви. Ибо из Киева вы переняли христианство, а не Киев перенял что-то у московитов.

А пока:
Митрополит УПЦ МП: автокефальную церковь на Украине можно создать без раскола

Митрополит Черкасский и Каневский Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ) Софроний (Дмитрук) уже давно не скрывает, что является сторонником создания автокефальной церкви на Украине.
78-летний иерарх признает, что большинство его коллег из УПЦ эту позицию не разделяет. Однако, говорит он, если бы процесс получения томоса (грамоты о предоставлении автокефалии) инициировала именно "каноническая церковь", создать новую православную юрисдикцию на Украине было бы значительно проще.
Митрополит Софроний говорит, что его открыто автокефалистские взгляды не приносят ему никаких проблем в церкви: там его просто называют чудаком.
Однако уже сегодня он заявляет, что вопреки решению собора УПЦ (МП), собирается участвовать в объединительном соборе, на котором должна быть образована автокефальная церковь, а затем, возможно, и присоединится к ней.
Корреспонденты Би-би-си Святослав Хоменко и Виталий Червоненко встретились с митрополитом Софронием в Черкассах, центральноукраинском областном центре в 200 километрах от Киева.

Продолжение статьи по ссылке: Митрополит УПЦ МП: автокефальную церковь на Украине можно создать без раскола - BBC News Русская служба