Автокефалия УПЦ

[Renev]

Православная церковь Польши запретила контакты с Киевским патриархатом

В заявлении отмечается, что события на Украине «разрушительно влияют на всю церковную жизнь православия в целом». В ПАПЦ отказались признать предстоятелей УПЦ КП и УАПЦ Филарета и Макария каноническими фигурами.

«Лица, лишенные рукоположения... не могут быть лидерами в установлении мира в православной церкви Украины. Их действия вызывают еще большую путаницу и скандал. Только соблюдение догматических и канонических норм церкви и сохранение старых традиций защитит православие от сложных последствий на международном уровне», подчеркнули в ПАПЦ.

[Брянский волк]

Да, вы не христиане.
Онтологически.
Потому и в раскол так легко идёте, когда от мимикрии под православие больше нет выгоды, а только вред.

Что-то сильная у вас любовь с православными румынами, например )))))
Да и с другими "православными" народами.
То есть Вы признаёте, что "русское православие" - это не православие вовсе, а национальная церковь российского народа?

Понимаете, почему вас никто не воспринимает всерьёз и все считают неадекватами?
Вот какого перепою центр Руси у Вас стал "окраиной"? ))))

Окраина - вот она, на северо-западе.
Так это ж вы, нацисты, об этносе и "русской крови" всё время говорите (и это одна из причин, по которой вы не христиане).
Украинцы такого не говорят (дураков и провокаторов в расчёт не берём), поэтому Ваши прогоны (кстати, весьма далёкие от исторической реальности) к чему?

У всякого своя историческая реальность и он под эту реальность подгоняет все свои аргументы.
Русский этнос складывался на именно Евангелии, а так же на тягловом государственном ярме которое взвалила на себя Россия пытаясь создать на своей территории такие условия которые помогли бы спастись наибольшему количеству людей населяющих ее. Естественно, те кто выпадал из этого тяглового ярма в свободу Магдебургского права, видел в этом "рабство", "рабскую психологию" и т. д., пытаясь, как пишет один уважаемый епископ РПЦЗ, полонезами и мазурками заменить всенощную службу, а так же повседневную каторжную работу по утверждению такого положения.

[zeroman]

т.е.вы склонны к худшему сценарию что по воле человеков без учёта Слова наставления Писания?

ой да ладно... будем переживать из-за позы ещё одних шовинистов... Помашите все нам ручкой...

[Renev]

....а караван идёт....

Пока все это больше похоже не на караван, а на карусель. Пони бегают по кругу.

[baptist2016]

ой да ладно... будем переживать из-за позы ещё одних шовинистов... Помашите все нам ручкой...

мое увещевание вы восприняли во штыки, перейдя на лживые намёки с ухмылкой....ну ну...

[Инна Бор]

Важный момент, который почему-то забывается. Кто просил у Вселенского патриарха Дионисия (а также и у иерусалимского патриарха Досифея) отпускную грамоту для возможности поставлять митрополита в Москве? Представители московской патриархии и гетмана Брюховецкого (который был рьяным сторонником этой идеи). Без воли гетмана как представителя власти Украины это было невозможно.

После Киевского собора, на котором был выбран митрополитом Гедеон (Четвертинский), как отмечает великий русский церковный историк митрополит Макарий (Булгаков), гетман Самойлович и Гедеон (Четвертинский) в письмах на имя Царя и Патриарха просили отправить из Москвы в Константинополь посольство с тем, чтобы получить от Константинопольского патриарха согласие на подчинение Киевской митрополии Московскому патриарху, и при этом просили, чтобы были соблюдены права и привилегии Киевской митрополии. Однако в ответ им составлена выписка из летописей, в которой обосновывалось право Московских патриархов на Киевскую митрополию. В ответных грамотах говорилось о том, что права и привилегии Киевского митрополита будут сохранены, а в сохранении за ним титула экзарха Константинопольского патриарха было отказано.

Столь же твердо на этой позиции стояли русские послы в Константинополе Алексеев и Лисица, которые встретились и с сопротивлением патриарха Иерусалимского Досифея (считавшего, что Константинопольский патриарх не должен отказываться от Киевской митрополии в пользу Московского патриарха и что это дело касается всех восточных патриархов), и с уклончивым упорством патриарха Константинопольского Дионисия.

Спрашивается, стали бы они так упираться, если бы речь шла о временном наместничестве?

[zeroman]

Пока все это больше похоже не на караван, а на карусель. Пони бегают по кругу.

А это как вам будет угодно... Нам всё равно чем вы себя займёте в одиночестве... Вашим мнением уже дааавно никто не интересуется. Но вы предпочитаете нахально его всем подсовывать.

- - - Добавлено - - -

мое увещевание вы восприняли во штыки, перейдя на лживые намёки с ухмылкой....ну ну...

А вы хотели кулёк ирисок?

[Певчий]

С таким же успехом он может анулировать выборы Римского Папы.


Зачем? Константинопольский патриарх может считать Филарета хоть непорочным агнцем, впрочем, они друг-друга стоят; а для православной церкви это просто самозванец.

) Зачем мне обсуждать ваши фантазии? По факту Патриарх Константинопольский озвучил принятое решение (на Синоде), касаемое вопроса, связанного с юрисдикцией Константинопольской Церкви.
2)А то уже раскольников не должно волновать, что думают в канонической ПЦ.

[Renev]

А это как вам будет угодно... Нам всё равно чем вы себя займёте в одиночестве... Вашим мнением уже дааавно никто не интересуется. Но вы предпочитаете нахально его всем подсовывать.

Одиночества уж не будет, две церкви сделали уже официальные заявления.

[Клантао]

....а караван идёт....

Причём когда уже всем очевидно, что во главе объединённой церкви будет, по всей видимости, епископ из УПЦ МП и уж точно не будет ни Филарет, ни Макарий, подоспели заявления, что их не воспримут в качестве предстоятеля )))))
В общем, заявления ни о чём, на отвяжись для русских ванек.
С Константинополем общение прервать вслед за Москвой пока что дураков нет ))))

[Renev]

) Зачем мне обсуждать ваши фантазии? По факту Патриарх Константинопольский озвучил принятое решение (на Синоде), касаемое вопроса, связанного с юрисдикцией Константинопольской Церкви.
2)А то уже раскольников не должно волновать, что думают в канонической ПЦ.

Почитайте заявление польской церкви, которые не признали решение Константинополя.

[baptist2016]

Одиночества уж не будет, две церкви сделали уже официальные заявления.

одиночества не будет? да вы шутите таким образом? Вы представление чем может всё закончиться? Религиозные противостояния это не шуточки.

[zeroman]

Одиночества уж не будет, две церкви сделали уже официальные заявления.

Все буде добре, бо ми того варті...

[baptist2016]

Причём когда уже всем очевидно, что во главе объединённой церкви будет, по всей видимости, епископ из УПЦ МП и уж точно не будет ни Филарет, ни Макарий, подоспели заявления, что их не воспримут в качестве предстоятеля ))))

перед голосованием его могут и исключить с рядов МП. и пастве скажу что он не с МП. что тогда?

[zeroman]

С Константинополем общение прервать вслед за Москвой пока что дураков нет ))))

Да... на горло не взять...