Автокефалия УПЦ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • zeroman
    Ветеран

    • 04 November 2012
    • 22682

    #7396
    Сообщение от Alexinna
    Вам нашу веру не понять.
    Не, ну в самом деле... и смех и грех... Что там понимать?
    Все буде добре, бо ми того варті...
    "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

    Комментарий

    • baptist2016
      Ветеран

      • 11 May 2016
      • 33603

      #7397
      Сообщение от Alexinna
      Как-то странно мыслите...Какие денежные взносы? У нас не делают никаких взносов.
      вовсе нет денежных сборов? - а кто оплачивает ремонт, коммунальные расходы?!
      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #7398
        "В Московском патриархате постоянно угрожают, что не отдадут единой церкви Киево-Печерскую и Почаевскую лавры.

        По действующему украинскому законодательству право собственности на имущество признается только за общинами, приходами, братствами, монастырями, но не за церковью в целом, таким образом, у Московского патриархата в Украине нет никакого собственного имущества.

        Об этом в интервью "Украинской правде" рассказал руководитель Информационного отдела Киевского патриархата, архиепископ Евстратий (Зоря).

        "В Украине нет ни одного храма Московского патриархата. Ни одного квадратного миллиметра собственности Московского патриархата или Украинской православной церкви, как они себя называют, нет. И Киевского патриархата нет. И католической церкви. По одной простой причине украинское законодательство признает такое право только за религиозными общинами, приходами, монастырями, братствами, миссиями, руководящими церквями. Но не церковью в целом", - заявил священник.

        Он также отметил, что церковь в Украине не является юридическим лицом, а потому все имущественные права принадлежат общинам или государству. Это также распространяется и на лавры.

        Читайте также: Филарет объяснил, кому после провозглашения автокефалии передадут Киево-Печерскую и Почаевскую лавры

        "Все лавры являются государственной собственностью. Они были до определенного времени собственностью соответственно города Киева и Тернопольской области. Но где-то в начале 2000-х годов было принято решение о передаче их из собственности местных общин в государственную собственность как соответствующие заповедники. Теперь права на них переданы в Министерство культуры. Поэтому когда речь идет о собственности, то во всех лаврах владельцем является государство, а соответствующие монастыри Московского патриархата являются пользователями этого имущества", - подчеркнул архиепископ Евстратий.

        Напомним, в УПЦ МП неоднократно угрожают тем, что в случае предоставления Томоса об автокефалии украинской церкви начнутся захваты их храмов и особенно лавр, которые представители Московского патриархата не планируют отдавать за любую цену.

        В начале сентября в Стамбуле завершился большой архиерейский Собор. Украинский вопрос на нем был главным. Иерархи были проинформированы о решении Патриарха Варфоломея предоставить автокефалию украинской церкви и не высказывали принципиальных возражений. Далее - окончательное принятие документов на Священном синоде.

        Вопрос предоставления автокефалии могут рассматривать одновременно с вопросом снятия анафемы с нынешнего главы Украинской православной церкви Киевского патриархата Патриарха Филарета. От церкви Филарета отлучила Москва еще 20 лет назад за то, что создал Киевский патриархат.

        Вселенский патриархат также Вселенский патриархат назначил представителей Константинополя в Украине Вселенский патриархат назначил представителей Константинополя в Украине назначил своих экзархов (представителей), которые будут представлять Константинополь в Киеве - архиепископа Даниэля Памфилона из Соединенных Штатов и епископа Илариона с Эдмонтона, Канада. В Москве расценили "Беспрецедентное вторжение". РПЦ отреагировала на назначение представителей Константинополя в Украине "Беспрецедентное вторжение". РПЦ отреагировала на назначение представителей Константинополя в Украине назначение экзархов как "беспрецедентное и грубое вторжение на свою территорию" и заявили, что "не оставят это без ответа".
        Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/ukrayina/v-ukraine...p-1216932.html

        Комментарий

        • Corvalol
          Участник с неподтвержденным email

          • 25 September 2018
          • 1534

          #7399
          Сообщение от Клантао
          Москва получила автокефалию от Константинополя, который был, есть всегда останется для неё Церковью-матерью.
          А Константинополь получил автокефалию от Рима и чё?

          Кроме того, ему по канонам принадлежит право высшего апелляционного суда меду поместными церквями, которое и было применено.
          Ну так разбирались бы со своими поместными церквами и не лезли в дела чужой иепархии.

          Вы можете называть свою секту "православной церковью" вот только для всего остального мира согласно православному канонправу "православная церковь" - это там, где Константинопольский патриарх (а "католическая" - там, где папа Римский), а вы будете самозванцами.
          Да что ви говорите? Вы путаете Православный канонправ с Католическим или униатским. По канонправу высшим авторитетом считаются Иерусалимский и Антиохийский патриархат, как основанные Святыми Апостолами. Константинопольский патриархат, как и русский - основаны императором Константином и русским князем Владимиром А Апостол и равноапостольный - это две большие разницы. Константинополь был хоть и не первым, но долгое время центром Православия Но все течет, все изменяется, вот уже более чем 500 лет его лидерство номинально, как дань традиции

          Комментарий

          • Инна Бор
            Отключен

            • 05 May 2016
            • 18160

            #7400
            Сообщение от baptist2016
            вовсе нет денежных сборов? - а кто оплачивает ремонт, коммунальные расходы?!
            Есть спонсоры, предприниматели, тайные жертвователи на храм,они всегда были на Руси.
            Христос сказал, то Он будет всегда с Церковью. У нас много народа жертвует на нужды Церкви.
            Десятину мы же не платим, хотя Бог дал такую Заповедь, вместо этого мы покупаем свечи, платим за требы. И, конечно, каждый по своему усмотрению и финансовым возможностям денежно помогает храму.

            Комментарий

            • greshnik
              ..несовершенен..

              • 20 July 2006
              • 24441

              #7401
              Сообщение от Брянский волк
              ...в том числе и газ идущий в Европу через Украину.
              совершенно верно
              коренных жителей газовых мест вы оккупировали и отгеноцидили
              они вымирают спиваются в нищете а вы и рады радёшеньки
              какое отношение миллер имеет к ханты и манси?
              Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

              Комментарий

              • Клантао
                Отключен

                • 14 April 2009
                • 19823

                #7402
                Сообщение от Лука
                "В Московском патриархате постоянно угрожают, что не отдадут единой церкви Киево-Печерскую и Почаевскую лавры.

                По действующему украинскому законодательству право собственности на имущество признается только за общинами, приходами, братствами, монастырями, но не за церковью в целом, таким образом, у Московского патриархата в Украине нет никакого собственного имущества.
                "Не отдать" то, что им не принадлежит, уже пятый год пытаются, да всё как-то безуспешно. )))))
                Теперь объектов поприбавилось...

                Комментарий

                • baptist2016
                  Ветеран

                  • 11 May 2016
                  • 33603

                  #7403
                  Сообщение от Alexinna
                  Есть спонсоры, предприниматели, тайные жертвователи на храм,они всегда были на Руси.Христос сказал, то Он будет всегда с Церковью. У нас много народа жертвует на нужды Церкви.Десятину мы же не платим, хотя Бог дал такую Заповедь, вместо этого мы покупаем свечи, платим за требы. И, конечно, каждый по своему усмотрению и финансовым возможностям денежно помогает храму.
                  а , тогда понятно как формируется бюджет. Хотя кстати слово храм некорректно применять к церковным зданиям, ибо один был храм на земле, - в Иерусалиме.
                  "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                  Комментарий

                  • Клантао
                    Отключен

                    • 14 April 2009
                    • 19823

                    #7404
                    Сообщение от greshnik
                    они вымирают спиваются в нищете а вы и рады радёшеньки
                    какое отношение миллер имеет к ханты и манси?
                    Не сами спиваются, а целенаправленно и преступно спаивают, начиная со сцаря-батюшки, чтобы не допустить к собственным богатейшим ресурсам колонизированные народы, на грабеже которых строили своё величие сперва Московское сцарство, затем Россия, потом СССР, а до последнего времени и пародия на всё перечисленное, новое "государство" российская федерация.

                    Комментарий

                    • baptist2016
                      Ветеран

                      • 11 May 2016
                      • 33603

                      #7405
                      Сообщение от Клантао
                      "Не отдать" то, что им не принадлежит, уже пятый год пытаются, да всё как-то безуспешно. )))))Теперь объектов поприбавилось...
                      а лавра чья? Олег уже знает?
                      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                      Комментарий

                      • greshnik
                        ..несовершенен..

                        • 20 July 2006
                        • 24441

                        #7406
                        Сообщение от Alexinna
                        Опять осмелюсь спросить,- по каким канонам? Хоть один назовите!
                        у тебя ещё наглости хватает про каноны тут щебетать
                        рпц нарушала и нарушает каноны сплошь и рядом
                        и не вам тут про каноны верещать
                        постыдитесь
                        научитесь сами по канонам жить
                        потом других учить будете
                        вы наглые как цыгане

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Клантао
                        Не сами спиваются, а целенаправленно и преступно спаивают, начиная со сцаря-батюшки, чтобы не допустить к собственным богатейшим ресурсам колонизированные народы, на грабеже которых строили своё величие сперва Московское сцарство, затем Россия, потом СССР, а до последнего времени и пародия на всё перечисленное, новое "государство" российская федерация.
                        ога
                        а потом ещё про геноцид индейцев в америке кудахтают
                        Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                        Комментарий

                        • Corvalol
                          Участник с неподтвержденным email

                          • 25 September 2018
                          • 1534

                          #7407
                          Сообщение от greshnik
                          коренных жителей газовых мест вы оккупировали и отгеноцидили
                          они вымирают спиваются в нищете а вы и рады радёшеньки
                          Ну, если смерть от пережору и перепития вы называете геноцидом, то дай, как говорится и вам долгих лет геноцида.

                          какое отношение миллер имеет к ханты и манси?
                          А какое отношение имеет Ахметов к казакам и гуцулам?
                          Последний раз редактировалось Corvalol; 16 November 2018, 10:57 AM.

                          Комментарий

                          • Инна Бор
                            Отключен

                            • 05 May 2016
                            • 18160

                            #7408
                            Сообщение от greshnik
                            у тебя ещё наглости хватает про каноны тут щебетать
                            рпц нарушала и нарушает каноны сплошь и рядом
                            и не вам тут про каноны верещать
                            постыдитесь
                            научитесь сами по канонам жить
                            потом других учить будете
                            вы наглые как цыгане
                            Да ты слово "канон" впервые услышал в этой теме )
                            самое большое на что вы способны- это постить неадекват Гечи и Мишки Денисенка.
                            И дурацкие картинки.

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62351

                              #7409
                              Почему Онуфрий пошел на конфликт с Порошенко: версия митрополита Александра (Драбинко)

                              Во вторник, 13 ноября, в 14:00, в Украинском доме в Киеве президент Украины Петр Порошенко ждал архиереев УПЦ МП, которых пригласил сюда задолго до этой даты. Тем не менее, из 90 человек пришли только трое, в том числе митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский УПЦ Александр (Драбинко).


                              Причиной того, что встреча с главой государства сорвалась, стал внеочередной собор УПЦ МП, который созвал глава этой церкви митрополит Онуфрий.
                              В блиц-интервью UAportalмитрополит Александр (Драбинко) пояснил детали запутанной истории, а также поделился своим мнением о произошедшем.
                              - Можете ли вы пояснить, почему одновременно происходило два мероприятия: Собор епископов УПЦ МП в Киево-Печерской лавре и встреча президента Украины с иерархами УПЦ МП в Украинском доме?
                              - Логически объяснить происшедшее весьма сложно. То, что произошло, скорее всего, носило заранее спланированный и не весьма приглядный характер. Как говорил приснопамятный протоирей Николай Забуга, покойный Ректор Киевской Духовной Академии и семинарии: "Хороший экспромт готовится долго".
                              8 ноября управделами УПЦ митрополит Антоний разослал циркулярное письмо всем преосвященным УПЦ, в котором сообщалось, что в Киево-Печерской лавре состоится встреча епископата нашей Церкви с Президентом Украины Петром Порошенко по его инициативе. О предстоящем Соборе Епископов Украинской Православной Церкви в нем не было и малейшего намека.
                              9 ноября нами было получено письмо из Администрации Президента, в котором уточнялось, что встреча, на которую приглашает глава Государства, состоится в Украинском Доме.

                              Возникает закономерный вопрос: почему на встречу с Президентом приглашает управделами УПЦ и сам определяет место ее проведения? Почему это место не было заранее согласовано с протоколом Президента и его Администрацией? Кто-то пошел на опережение событий? С какой целью?
                              В циркулярном письме была четко указана цель прибытия преосвященных Владык в Киев встреча с главой Государства и указано конкретное время. Как получилось так, что в это же время начал работу Собор Епископов УПЦ, о котором не сообщалось, остается лишь догадываться.
                              Встреча президента с некоторыми иерархами Украинской православной Церкви в этот день все же состоялась. Но не одновременно с Собором, незапланированное проведение которого сделало невозможной встречу всего епископата в указанное и определенное время, т.е. в 14 часов. Эта встреча прошла позже вечером, когда закончился Собор.
                              - Почему митрополит Онуфрий проигнорировал приглашение президента?
                              Мне кажется, это не мнение и не решение митрополита Онуфрия. Я склонен считать, что он был не самостоятелен в принятии этого решения. Многие архиереи, как известно, хотели приехать на эту встречу. По-моему, это дело рук управделами, митрополита Антония (Паканича), который получил соответствующие инструкции.
                              Можно было провести Собор, если действительно была такая потребность, после встречи с президентом.
                              - Архиереям в приказном порядке запретили идти на встречу с президентом?
                              - Согласно Уставу церкви, на Соборе обязаны присутствовать архиереи. Но они должны быть приглашены на него заранее. Синод, заранее зная о времени встречи, которое было определено Администрацией президента и согласовано с митрополитом Онуфрием - 14 часов (об этом говорится в обоих информационных письмах-приглашениях), все же объявляет о созыве на это же время Собора Архиереев УПЦ. Это делает невозможным отбытие епископата в Украинский дом на встречу с президентом в частном порядке, если это не могло состояться организованно всеми вместе.
                              - И, тем не менее, вы попали на встречу с президентом. И еще два архиерея.
                              - Потому что меня никто на Собор не приглашал, как это положено было бы сделать. Ни о заседании Синода, ни о его решении созвать Собор я ничего не знал. Я приехал в Украинский дом ко времени, которое было указано в приглашении от Администрации, на 14 часов, как это и предполагалось.

                              Встреча как таковая, говорилось в циркуляре митрополита Антония, должна была состояться с благословения Предстоятеля нашей Церкви. Я в точности исполнил предписание. То, что имела место какая-то "игра" с местом встречи и дальнейшие неплановые события не от меня зависящие обстоятельства.
                              Встреча с президентом, "по благословению митрополита Онуфрия", как это было указано в письме митрополита Антония и за подписью Райнина от Администрации, у меня состоялась.
                              - Ряд изданий пишет о том, что якобы президент Украины оказывал давления на иерархов УПЦ МП ранее и сейчас.
                              - Это вопрос к компетентным органам, которые должны спросить у изданий, обвиняющих президента в давлении, в чем именно оно проявляется. И если они лгут, то должны нести ответственность, если нет пусть предъявят доказательства.

                              - Вы могли бы, не вдаваясь в смысл вашей беседы с президентом, сказать, в каком ключе она проходила?
                              - В дружеско-познавательном.
                              - То есть ни о каком давлении речь не шла.
                              - Нет, никоим образом. Петр Алексеевич очень сожалел о том, что так произошло, и он не был услышан архиереями нашей Церкви. Сожалею об этом и я, поскольку церковь должна жить не слухами, которыми зачастую питаются наши иерархи, а живой информацией из первоисточника.


                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • greshnik
                                ..несовершенен..

                                • 20 July 2006
                                • 24441

                                #7410
                                Сообщение от Алеx N
                                Синод Польской Церкви не признал решений Константинопольского патриархата в отношении Украины

                                http://https://religions.unian.net/m...i-ukrainy.html
                                из какой помойки приволокли эту чушь?
                                Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                                Комментарий

                                Обработка...