Автокефалия УПЦ

[igor_ua]

Если ознакомиться с грамотой Дионисия, то доступно ситуацию можно описать так: МП получила доверенность (отпускную грамоту) совершать некие действия на территории принадлежащей Константинополю Киевской митрополии в случае невозможности совершать эти действия непосредственно константинопольским патриархом. К примеру, я имею доверенности и вместо других могу подписывать документы. А на днях дал доверенность сотруднице на совершение некоторых действий, которые я не могу делать по причине частой удаленности от своего предприятия. А дело важное, работа станет - вот и придумали такую хорошую вещь как доверенность.

Бывает ситуация, когда получатель доверенности от директора/собственника/главы манипулирует ею, использует для своей корысти и даже пытается захватить чужое предприятие. Рейдерство. Это рейдерство и совершила РПЦ. И в КОнст. П. об этом помнили, просто политическая ситуация не позволяла решить этот вопрос.

Доверенность можно отозвать. Что и сделал вселенский патриарх в этом году.

[Брянский волк]

Не смешите. Хорваты - переселенные мусульмане другой национальности.

Хорваты те же сербы, только католики. Может быть Вы их с албанцами спутали?

[Певчий]

Если ознакомиться с грамотой Дионисия, то доступно ситуацию можно описать так: МП получила доверенность (отпускную грамоту) совершать некие действия на территории принадлежащей Константинополю Киевской митрополии в случае невозможности совершать эти действия непосредственно константинопольским патриархом. К примеру, я имею доверенности и вместо других могу подписывать документы. А на днях дал доверенность сотруднице на совершение некоторых действий, которые я не могу делать по причине частой удаленности от своего предприятия. А дело важное, работа станет - вот и придумали такую хорошую вещь как доверенность.

Бывает ситуация, когда получатель доверенности от директора/собственника/главы манипулирует ею, использует для своей корысти и даже пытается захватить чужое предприятие. Рейдерство. Это рейдерство и совершила РПЦ. И в КОнст. П. об этом помнили, просто политическая ситуация не позволяла решить этот вопрос.

Доверенность можно отозвать. Что и сделал вселенский патриарх в этом году.

Именно так. А сегодня в народе то называют гопничеством. И когда так поступают неверующие, то это понятно. Но когда под именем "верующих" то творят, да еще раздувая щеки о мнимой каноничности своих действий, то вопрос о духовности у таких людей для меня даже не стоит. Это плотские люди, Духа Христова не имеющие.

[Брянский волк]

Ох, уж эта русская навязчивость лепить адиннарот из тех, кто этого не хочет. Кстати, тут ситуация обратная: украинцы и русские два разных народа, а вера (у части народа) одна - православная. Какие проблемы? Какая русская кровь, какое в пень отречение от русскости? Да почитайте о гетманах и козаках - они назвали вас москалями и чужестранцами.

У нас с вами не одна вера. Если бы была одна, то не было бы такого ожесточения, а была бы любовь.
Как и любая нация украинцы (жители окраины на Руси) складывались тоже не моноэтнически. Помните как хана Котяна (если не ошибаюсь) вместе с ордой какой-то князь впустил жить в степь. Казаки тоже смешались в черкесками, которых брали в плен. Ну и конечно, Галиция смешалась с Польскими, венгерскими людьми.

[Клантао]

великорусская шовинистическая шваль. Я добавлю: лживая. Ибо соврала.

Думаю, нет, просто дура.
Бред о том, что "Ленин создал Украину" очень популярен среди школоты, выросшей уже в сувэрэнной "россии".
Видимо, их в самом деле учат этому в их "школах" ))))))

[Инна Бор]

Если ознакомиться с грамотой Дионисия, то доступно ситуацию можно описать так: МП получила доверенность (отпускную грамоту) совершать некие действия на территории принадлежащей Константинополю Киевской митрополии в случае невозможности совершать эти действия непосредственно константинопольским патриархом. К примеру, я имею доверенности и вместо других могу подписывать документы. А на днях дал доверенность сотруднице на совершение некоторых действий, которые я не могу делать по причине частой удаленности от своего предприятия. А дело важное, работа станет - вот и придумали такую хорошую вещь как доверенность.

Бывает ситуация, когда получатель доверенности от директора/собственника/главы манипулирует ею, использует для своей корысти и даже пытается захватить чужое предприятие. Рейдерство. Это рейдерство и совершила РПЦ. И в КОнст. П. об этом помнили, просто политическая ситуация не позволяла решить этот вопрос.

Доверенность можно отозвать. Что и сделал вселенский патриарх в этом году.

Не "доверенность", а Томос!

[Corvalol]

Но Константинопольский Синод не нашел аргументацию политработников РПЦ убедительной и потому аннулировал их "анафемы".

С таким же успехом он может анулировать выборы Римского Папы.

Можете попытаться оспорить решение Константинопольского Синода где-нибудь в Басманском суде г.Москвы.

Зачем? Константинопольский патриарх может считать Филарета хоть непорочным агнцем, впрочем, они друг-друга стоят; а для православной церкви это просто самозванец.

[Клантао]

У нас с вами не одна вера.

Да, вы не христиане.
Онтологически.
Потому и в раскол так легко идёте, когда от мимикрии под православие больше нет выгоды, а только вред.

Если бы была одна, то не было бы такого ожесточения, а была бы любовь.

Что-то сильная у вас любовь с православными румынами, например )))))
Да и с другими "православными" народами.
То есть Вы признаёте, что "русское православие" - это не православие вовсе, а национальная церковь российского народа?

Как и любая нация украинцы (жители окраины на Руси)

Понимаете, почему вас никто не воспринимает всерьёз и все считают неадекватами?
Вот какого перепою центр Руси у Вас стал "окраиной"? ))))

Окраина - вот она, на северо-западе.

складывались тоже не моноэтнически

Так это ж вы, нацисты, об этносе и "русской крови" всё время говорите (и это одна из причин, по которой вы не христиане).
Украинцы такого не говорят (дураков и провокаторов в расчёт не берём), поэтому Ваши прогоны (кстати, весьма далёкие от исторической реальности) к чему?

[baptist2016]

Вот смотрите что получается. В связи с притязанием на глобальный акцент именно осуществляются поиски того фактора и авторитетного влияния, чтобы узаконили переход од одной субординации к иному подчинению. Это как от этого красного медведя сбежать и попроситься в руки серого барса. От одного ига убежать и попасть ( по своей воли ?) в зависимость к другим хозяевам. Звучит страшно . Нэ? А не проще ли и благораразумнее взять Библию и там найти правила формирования , проигнорировав советы заокеанских партнеров? Мало верится , но ....

[igor_ua]

Важный момент, который почему-то забывается. Кто просил у Вселенского патриарха Дионисия (а также и у иерусалимского патриарха Досифея) отпускную грамоту для возможности поставлять митрополита в Москве? Представители московской патриархии и гетмана Брюховецкого (который был рьяным сторонником этой идеи). Без воли гетмана как представителя власти Украины это было невозможно.


И вот современный "гетман" просит у той же инстанции посодействовать в получении автокефалии, что согласно каноном. Каким? Да уже писал не раз.

Берем Томос для ППЦ, 1924 г. И там все написано, включительно с упоминанием неканоничности аннексии КМ московской церковью:

З любовю розглянувши це прохання, приймаючи пiд увагу приписи святих Канонiв, якi установляють, що «устрiй церковних справ повинен вiдповiдати полiтичним і громадським формам» (канон 17, ІV Вселенського Собору, а також VІ Вселенського Собору 38), а також апофегму Фотiя якi звучать:

«Прийняти, що права, якi торкаються церковних справ, а особливо справ парафiй, повиннi вiдповiдати полiтичним i адмiнiстративним перемiнам» а з другої сторони, корячись перед вимогами канонiчного обовязку, що накладає на наш Святiйший Вселенський Престіл пiклування про Православнi Церкви, якi знаходяться в потребi; розглядаючи рiвно ж факт, з яким згiдна й iсторiя (бо ж написано, що перше вiддiлення вiд Нашого Престолу Київської Митрополiї й залежних вiд неї Православних Митрополiй Литви та Польщi, а рiвнож прилучення їх до Святої Московської Церкви наступило не за приписами канонiчних правил, а також не дотримано всього того, що було установленно вiдносно повної церковної автономiї Київського митрополита, який носив титул Єкзарха Вселенського Престолу), Наша Достойнiсть й Святiшi митрополити Нашi у св. Дусi улюбленi брати i спiвслужителi, вважали обовязком вислухати прохання, з яким звернулась до Нас Свята Православна Церква в Польщi й дати Наше благословення i затвердити Її автокефальний i незалежний устрiй.

Интересно, что упоминают, что где-то написано об неканоничности захвата КМ. В русских переводах этого нет, значит какие-то документы Конст. П.

[zeroman]

От одного ига убежать и попасть ( по своей воли ?) в зависимость к другим хозяевам. Звучит страшно . Нэ? А не проще ли и благораразумнее взять Библию и там найти правила формирования , проигнорировав советы заокеанских партнеров? Мало верится , но ....

И правильно что не верится. Ибо нефиг...

[Renev]

Архиерейский собор Сербской православной церкви призвал к проведению Всеправославного собора для вынесения решения по автокефалии украинской церкви, говорится в сообщении по итогам собора. Признать каноничность Украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП) и Украинской автокефальной православной церкви (УАПЦ) в Белграде отказались.

«Собор с сожалением констатирует, что Константинопольский патриархат принял канонически не обоснованное решение о реабилитации и признании двух лидеров раскольнических групп Украины Филарета (Денисенко) (патриарха УПЦ КП. РБК) и Макария (Малетича) (предстоятель УАПЦ. РБК), наряду с их епископатом и духовенством. Один из них был когда-то канонически лишен своего чина, после чего исключен из церковной общины и подвергнут анафеме, а второй лишен апостольской преемственности как духовная секта», говорится в сообщении.

В связи с этим архиерейский собор Сербской православной церкви (СПЦ) решил признать решение Вселенского патриархата не обязательным для исполнения. Каноническое общение с киевскими церквями СПЦ устанавливать не будет.

Подробнее на РБК:
Сербская церковь отказалась признать решения Константинополя по Украине :: Политика :: РБК

[Клантао]

С таким же успехом он может анулировать выборы Римского Папы.

Нет, не с таким же.
Москва получила автокефалию от Константинополя, который был, есть всегда останется для неё Церковью-матерью.
Кроме того, ему по канонам принадлежит право высшего апелляционного суда меду поместными церквями, которое и было применено.

Зачем? Константинопольский патриарх может считать Филарета хоть непорочным агнцем, впрочем, они друг-друга стоят; а для православной церкви это просто самозванец.

Вы можете называть свою секту "православной церковью" (как это давно делают десятки других подобных сект), вот только для всего остального мира согласно православному канонправу "православная церковь" - это там, где Константинопольский патриарх (а "католическая" - там, где папа Римский), а вы будете самозванцами.

[zeroman]

Подробнее на РБК:
Сербская церковь отказалась признать решения Константинополя по Украине :: Политика :: РБК

....а караван идёт....

[baptist2016]

И правильно что не верится. Ибо нефиг...

т.е.вы склонны к худшему сценарию что по воле человеков без учёта Слова наставления Писания?