Автокефалия УПЦ

[elektricity]

01

Томос

Томос (греч. τόμος <греч. τέμνω «кусок»; «том» от «резать», «делить») указ предстоятеля самостоятельной Церкви по важному вопросу церковного устройства. Томосом в том числе предоставляется самостоятельность или автономия какой-либо церковной области, после чего она становится отдельной автокефальной Церковью.

и первая нелепица в горячоожидаемом якобы-томосе 2018 - указ предстоятеля .

с какого перепоя это должен быть указ Варфоломея?

Ну а кого еще, в РПЦ была возможность предоставить автокефалию УПЦ, но кремлевские не захотели. Вот Украинская Церковь и решает свои вопросы со Вселенским Патриархом.

02

Диптих

Диптих (греч. сложенный вдвое) упорядоченный список автокефальных (самостоятельных) православных Церквей и последовательность поминовения их предстоятелей во время богослужений. Диптих Русской Церкви выглядит так:
1. Константинопольская
2. Александрийская
3. Антиохийская
4. Иерусалимская
5. Русская
6. Грузинская
7. Сербская
8. Румынская
9. Болгарская
10. Кипрская
11. Элладская
12. Албанская
13. Польская
14. Чешских земель и Словакии
15. Православная Церковь в Америке
Диптих основа церковного этикета. Согласно ему распределяются места за богослужением и на любом совместным мероприятием, в котором участвуют несколько предстоятелей. Место в диптихе не дает преимуществ это первенство чести, а не власти. Все автокефальные Церкви равноправны.

вторая нелепица в горячоожидаемом якобы-томосе 2018 - Варфоломей стал Папой италийским ?
уже?

...а по какой иной причине прёт против равноправия втокефальных Церквей?

Только представить себе, что РПЦ понизили в диптихе, скажем после Украинской Православной Церкви, сколько то вони будет

[Клантао]

Ну а кого еще, в РПЦ была возможность предоставить автокефалию УПЦ, но кремлевские не захотели. Вот Украинская Церковь и решает свои вопросы со Вселенским Патриархом.

Заметим - после того как 27 лет тщетно прождала реакции на своё прошение об автокефалии, отправленное ещё в 1991 году.
Более того - Москва не выполнила собственное обязательство: отдать его на рассмотрение Поместному собору.
Она его просто хитро...попо не собирала, вопреки собственному Уставу (по которому он должен был собираться не реже, чем раз в пять лет) - но тут умер Алексий II, пришлось volens-nolens созвать для выбора Патриарха.
И на нём вопрос об украинской автокефалии не рассмотрели (и досрочно закрыли, чтобы только о нём не успели напомнить).
Поэтому в соответствии с канонами осталось обратиться в вышестоящую инстанцию.
А что братья наши меньшие предлагают делать в таком случае???
Они-то без признанной автокефалии больше ста лет прожили, и это почему-то не мешало им считать себя "православными"...
Но где "русские", там всегда двойные стандарты...

[KristonyA]

Сообщение от Виталич01

Томос

Томос (греч. τόμος <греч. τέμνω «кусок»; «том» от «резать», «делить») указ предстоятеля самостоятельной Церкви по важному вопросу церковного устройства. Томосом в том числе предоставляется самостоятельность или автономия какой-либо церковной области, после чего она становится отдельной автокефальной Церковью.

и первая нелепица в горячоожидаемом якобы-томосе 2018 - указ предстоятеля .


с какого перепоя это должен быть указ Варфоломея?

Ну а кого еще, в РПЦ была возможность предоставить автокефалию УПЦ, но кремлевские не захотели. Вот Украинская Церковь и решает свои вопросы со Вселенским Патриархом.

Не может РПЦ никому дать автокефалии. При этом не важно, пытается она дать автокефалию тому, что ей принадлежит (как например т.н. "Церкви Америки), или она думает, что ей принадлежит (как, например, Церкви Украины). Автокефалию в грекославии может дать только Константинополь. Если бы РПЦ даже дала сама автокефалию УПЦ, она бы не была признана т.н. "Вселенским Православием", как не признана она и в отношение т.н. "Церкви Америки". Кстати, РПЦ при Сталине дала автокефалию Грузинской Церкви, но она не была признана никем, кроме РПЦ, поскольку автокефалия может быть дана только Константинополем, и только Церкви независимого государства. Константинополь подтвердил автокефалию ГПЦ только после развала СССР и обретения Грузией независимости. Поэтому, даже если бы РПЦ решило дать автокефалию УПЦ, это пришлось бы подтверждать в Константинополе и получать там томос. Иначе никак.

[Клантао]

и исконная , по сути как и малая родина: исток Руси Великой .

Ага, центр - исток окраины.
Ментальность гопоты с окраины, каковой и являются русские.

2 западные области?

ну-ну.

))))) Охотно верю, что для москалей из их азиатского Зажопья Полтава - это "запад", потому что западней их недоразвитый моск просто не позволяет им заглянуть.
Но только это запад горизонта москалей, а никак не запад Украины.

[Pavel Vasiliev]

Похоже, КнП за два месяца сделали то, что в МП не смогли за 27 лет.

Филарет и Макарий отреклись от руководства "Единой Поместной Церковью".

Главы УПЦ КП и УАПЦ обратились с письмами к Константинополю, признавая, что согласны не выдвигать свои кандидатуры на пост лидера создаваемой новой церковной структуры.

В то же время, взамен отказа от руководства ЕПЦ, Филарет требует признать за ним титул «почетного патриарха», сообщают «Вести».

Источник в УАПЦ подтвердил «Вестям», что ее глава, Макарий Малетич, отправил письмо Патриарху Константинопольскому Варфоломею, в котором отметил, что он не собирается выдвигать свою кандидатуру на пост предстоятеля ЕПЦ.

По его словам, глава УАПЦ акцентировал внимание на том, что ни один из представителей епископата УПЦ КП и УАПЦ не обладает должным авторитетом и возможностями, чтобы претендовать на избрание главой православной Церкви в Украине. Поэтому глава УАПЦ попросил Патриарха Варфоломея определить единственным кандидатом на должность главы новой Церкви представителя из числа иерархов Константинопольского Патриархата.

Собеседник ресурса сказал: в УАПЦ знают о том, что Филарет также отправил на Фанар письмо, в котором отметил, что готов снять свою кандидатуру на должность главы новой Церкви. Однако взамен, учитывая его заслуги перед украинским народом, он попросил, чтобы объединительный Собор признал за ним титул «почетного патриарха» этой структуры, закрепил за ним пост главы Священного Синода новой Церкви, а также избрал главой этой Церкви «патриаршего наместника» УПЦ КП «митрополита» Епифания.

«Это креатура Филарета, его протеже и ученик в случае его избрания Филарет сохранит свое влияние, повторив ситуацию начала 90-х, когда в отколовшейся УПЦ КП на главной роли был патриарх Владимир Романюк, но фактически церковью управлял Филарет», пояснил религиовед Алексей Смирнов.

Также Филарет настаивает, чтобы в тексте итогового документа объединительного Собора была отражена «его личная важная роль в процессе создания в Украине автокефальной Церкви», - пояснил источник «Вестей» в УАПЦ. Тем самым, по его мнению, Филарет преследует две цели. Первая «навечно» закрепить за собой статус главного морального авторитета в украинской церковной среде. Вторая аппаратно обыграть Фанар, де-факто установив свой личный контроль над всеми важными административными структурами нового объединения.

Как сообщается, в письмах сами лидеры УПЦ КП и УАПЦ обозначили свой статус для Константинополя следующим образом: Макарий Малетич назвал себя «бывшим митрополитом», а Филарет подписался «архиепископом».

Политический аналитик Елена Дьяченко так прокомментировала эти обращения: «Для меня письмо Филарета сюрприз: в околоцерковных кругах циркулировали кривотолки, что он ни при каких обстоятельствах не готов склонять голову, чтобы быть не первым. Еще пару недель назад, выступая по итогам решения Синода Константинополя, Филарет говорил, что объединительный Собор и Томос возможны лишь при участии трех Церквей и из его слов следовало, что этого не произойдет никогда». По мнению Дьяченко, есть косвенные признаки давления на Филарета (равно как и на Макария) и, вероятно, для обоих лидеров нашлись достаточно веские аргументы.

Как сообщал СПЖ, ранее лидер УАПЦ Макарий Малетич заявил, что не выдвигает свою кандидатуру на пост главы Единой Поместной Церкви.

В свою очередь, Управляющий делами УПЦ митрополит Бориспольский и Броварской Антоний (Паканич) рассказал, что существует письмо Фанара, направленное в УПЦ КП и УАПЦ, согласно которому в выборах не могут принять участие ни Филарет, ни Макарий.

Филарет и Макарий отреклись от руководства Единой Поместной Церковью, СМИ - СПЖ - Союз православных журналистов
________________________________

Петр Порошенко начинает открываться для меня как друг Бога и Церкви. Думаю, что любой христианин в России, для кого интересы Церкви стоят на первом месте (а России - на втором), могут начать поминать его в своих молитвах, да не оскудеет решимость Петра Алексеевича навести порядок в Церкви.

[elektricity]

Полагаю наилучшей кандидатурой на пост руководителя Церкви стал бы Архиепископ Телмисский Иов (Геча).
Важно не только освободить Церковь от Москвы, но и от совка.

[Pavel Vasiliev]

Полагаю наилучшей кандидатурой на пост руководителя Церкви стал бы Архиепископ Телмисский Иов (Геча).

Выбор на киевскую кафедру уранополита - это лучшее, что может случиться с Украиной. То, что доктор прописал.

Би-би-си: Как вы думаете, как должна называться новая церковь?

Арх. Иов Геча: "Православная церковь в Украине" - она будет объединять всех православных верующих, пребывающих на территории Украины, несмотря на их происхождение, национальность, гражданство. Все православные верующие, которые находятся на территории Украины, будут принадлежать к Православной церкви в Украине.

Би-би-си: То есть не "Украинская православная церковь"?

Арх. Иов Геча: Не "Украинская православная церковь", потому что церковь едина. Она принадлежит Христу, а не какой-то нации или государству".
Архиепископ Иов: "Надеемся, Москва обратится к разуму" - BBC News Русская служба

Может, у патр. Варфоломея найдется подобный Геча и для России?

Важно не только освободить Церковь от Москвы, но и от совка.

От совка Бог уже освободил. Очень красиво освободил. Начавшись с нарушения заповеди: "не укради" и "не возжелай", совок был разворован, распилен и сдан на металл))

Теперь важно освободить странствующих в России и Украине христиан от ереси земного патриотизма и этнофилетизма. Более всего этим больны в УПЦ КП (Филарет: "УПЦ будет служить Украине") и РПЦ МП (патриарх Кирилл: "Русская Церковь должна служить делу собирания русских земель").

И когда Бог очистит нас и от этого, мы вновь обнимем друг друга, как граждане Неба в одном Теле, в одном духе, в одних мыслях.

[elektricity]

Выбор на киевскую кафедру уранополита - это лучшее, что может случиться с Украиной. То, что доктор прописал.

Би-би-си: Как вы думаете, как должна называться новая церковь?

Арх. Иов Геча: "Православная церковь в Украине" - она будет объединять всех православных верующих, пребывающих на территории Украины, несмотря на их происхождение, национальность, гражданство. Все православные верующие, которые находятся на территории Украины, будут принадлежать к Православной церкви в Украине.

Би-би-си: То есть не "Украинская православная церковь"?

Арх. Иов Геча: Не "Украинская православная церковь", потому что церковь едина. Она принадлежит Христу, а не какой-то нации или государству".

Мне ктолику импонируют слова архиепископа о единстве Церкви. Ибо в объединении православия в Украине вижу начало преодоление Вселенского раскола.

От совка Бог уже освободил. Очень красиво освободил. Начавшись с нарушения заповеди: "не укради" и "не возжелай", совок был разворован, распилен и сдан на металл))

Теперь важно освободить странствующих в России и Украине христиан от ереси земного патриотизма и этнофилетизма. Более всего этим больны в УПЦ КП (Филарет: "УПЦ будет служить Украине") и РПЦ МП (патриарх Кирилл: "Русская Церковь должна служить делу собирания русских земель").

И когда Бог очистит нас и от этого, мы вновь обнимем друг друга, как граждане Неба в одном Теле, в одном духе, в одних мыслях.

В любом случае с совковой плесенью далеко не покончено. Церкви нужны люди, которых эта плесень не касалась.

[Певчий]

Андрей Кураев:

ВНИМАНИЕ:
Собор духовенства православной Киевской митрополии, заседавший в Вильно с 25 дек. 1509 по 18 янв. 1510 г., запретил мирянам под угрозой отлучения от Церкви иметь Номоканон (сборник церковных канонов), т. к. самостоятельное чтение данной книги ведет к тому, что светские люди перестают повиноваться пастырям «и сами себе закон бывают» (ст. 13).
Русская Историческая Библиотека. СПб., 1878. Т. 4. Стб. 5-18
https://www.runivers.ru/bookreader/book428103/
ПОЭТОМУ:
12 ноября в 19 часов - лекция "Парадоксы церковного права"
Петербург
актовый зал Спб ГЭУ
ул.Марата, 27
свободный вход с Кузнечного переулка.

-------------
Я так понимаю, что это все звенья одной цепи, все связано с тем же томосом.

[habar]

Петербург
актовый зал Спб ГЭУ
ул.Марата, 27
свободный вход с Кузнечного переулка

Я там бывал по учёбе. Но при учреждении автокефалии мирян никто не спрашивает.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Клантао
Да, при Николае I Украйну стали называть архаическим церковным термином "Малороссия" (то есть Малая, центральная Русь,

Опять неадекват? Россия - это другое слово, чем Русь или Руссия. Россией должна называться Окраина, страна росов. Новороссия потому - это новые земли Руссии, Новоруссия, а не Окраины, земли, оккупированные Окраиной с поддержкой запада и Европы (не будем называть какой, поскольку некоторым облечённым это не нравится).

[Певчий]

Патриарх Варфоломей говорит, что слияние ПЦ и КЦ неминуемо:
Патріарх Варфоломій <<пророкує>> злиття католицьких та православних церков | Суспільний портал Wake up

[habar]

Патриарх Варфоломей говорит, что слияние ПЦ и КЦ неминуемо:
Патріарх Варфоломій <<пророкує>> злиття католицьких та православних церков | Суспільний портал Wake up

Что и требовалось доказать. Добиваетесь повторения событий 1240-го года?

[Клантао]

Опять неадекват?.

Честно говоря, Ваш неадекват не дотягивает по остроумию даже до Чудинова-Задорнова, а уныл как у покойника Й***а.
(Совпадение? Не думаю)

[Певчий]

Что и требовалось доказать. Добиваетесь повторения событий 1240-го года?

Что доказать и кому требовалось? Вы против примирения и объединения православных с католиками?

[tagil]

... Вы против примирения и объединения православных с католиками?

Попытки загнать украинцев в унию однажды уже привели Украину к кровавой междоусобице.