Автокефалия УПЦ

[Певчий]

Сергей Чапнин
Итак, канонические вопросы в целом уже обсуждены и ничего нового здесь ждать не приходится. Константинопольский Патриарх имеет право даровать автокефалию, из аргументов "против" со стороны МП остались только лишенные всякого смысла обвинения патриарха Варфоломея в "ереси папизма".
Но теперь на первый план выходят две ключевые фигуры на Украине - митр. Онуфрий и "патриарх" Филарет. Как они будут действовать? Наверняка с каждым из них у государственной власти (и КП) есть какая-то предварительная договоренность, иначе и быть не может. Но будут ли они эти договоренности соблюдать? Думаю, здесь возможны неожиданные ходы, как со стороны одного, так и другого.

[greshnik]

раскольников Филарета и Варфоломея

ты уже на вселенского патриарха клевещешь
эта хула не простится тебе
не в сем веке не в будущем

[Renev]

Из последнего заявления Фанара ясно, что Украиной дело не закончиться. Они пойдут дальше, раз заговорили о том, что автокефалию нам дескать и не давали. Как поставят своего митрополита в Киеве, так возьмутся за нас.

[Инна Бор]

Из последнего заявления Фанара ясно, что Украиной дело не закончиться. Они пойдут дальше, раз заговорили о том, что автокефалию нам дескать и не давали. Как поставят своего митрополита в Киеве, так возьмутся за нас.

И за Македонию.
О нас они зубки сломают, неуж- то не соображают?:-) Мы им не Украина.

[Брянский волк]

Это только полуфинал. На Украине православным из КП в финале придется встретится с претендентами на чемпионский титул - "ясновельможными панами" с Запада.

[Инна Бор]

Сергей Чапнин
Итак, канонические вопросы в целом уже обсуждены и ничего нового здесь ждать не приходится. Константинопольский Патриарх имеет право даровать автокефалию, из аргументов "против" со стороны МП остались только лишенные всякого смысла обвинения патриарха Варфоломея в "ереси папизма".
Но теперь на первый план выходят две ключевые фигуры на Украине - митр. Онуфрий и "патриарх" Филарет. Как они будут действовать? Наверняка с каждым из них у государственной власти (и КП) есть какая-то предварительная договоренность, иначе и быть не может. Но будут ли они эти договоренности соблюдать? Думаю, здесь возможны неожиданные ходы, как со стороны одного, так и другого.

Ложь,наглая ложь.
Какая договоренность у Онуфрия с Порошенкой,если Онуфрий не просил автокефалию? Если Порошенко тусит с раскольником Филаретом,врагом Онуфрия?

[greshnik]

Какая договоренность у Онуфрия с Порошенкой,если Онуфрий не просил автокефалию?

не с порошенко а с путиным
тундра

- - - Добавлено - - -

Как поставят своего митрополита в Киеве, так возьмутся за нас.

вы им в россии-даром не нужны
тем более-в раскол ушли
варитесь сами в своей смоле

[Певчий]

Ложь,наглая ложь.
Какая договоренность у Онуфрия с Порошенкой,если Онуфрий не просил автокефалию? Если Порошенко тусит с раскольником Филаретом,врагом Онуфрия?

А разве автор текста утверждал, что Онуфрий просил автокефалию? Я такого не увидел в тексте. Скажу от себя, что Онуфрий и не достоин возглавить единую каноническую УПЦ. Возглавить должен один из тех, кто подписал обращение к Константинополю. А Онуфрий сможет и дальше возглавлять МП в Украине, но именно как часть РПЦ.

[Инна Бор]

А разве автор текста утверждал, что Онуфрий просил автокефалию? Я такого не увидел в тексте. Скажу от себя, что Онуфрий и не достоин возглавить единую каноническую УПЦ. Возглавить должен один из тех, кто подписал обращение к Константинополю. А Онуфрий сможет и дальше возглавлять МП в Украине, но именно как часть РПЦ.

Спасибо,что разрешаете,мерси-с...
Не может быть никакой "части" Православной Церкви.
Есть каноническая УПЦ МП,другой в Украине быть не может,если и возникнет,то это будет уже не Православная Церковь.Христос не может разделиться,или Он Своей полнотою Благодати в одной,но тогда Его нет в другой.

[Певчий]

Спасибо,что разрешаете,мерси-с...
Не может быть никакой "части" Православной Церкви.
Есть каноническая УПЦ МП,другой в Украине быть не может,если и возникнет,то это будет уже не Православная Церковь.Христос не может разделиться,или Он Своей полнотою Благодати в одной,но тогда Его нет в другой.

По канонам ПЦ сегодня в Украине нет ни одной канонической Церкви.
Ну а о Церкви Христовой, как о Теле Его, как о Духовном Орнанизме, здесь речь не идет. Здесь идет речь о поместной ПЦ в Украине. Это разные вещи. Но с сектантским мировоззрентем это трудно бывает вместить.

[Инна Бор]

По канонам ПЦ сегодня в Украине нет ни одной канонической Церкви.

Да покажите мне этот канон наконец!!! Дайте хоть одним глазком на него взглянуть!!!
Только не приводите мне слова Варфоломея или Кураева и пр.
Мне Апостольское Правило, Каноны ВС- вот из этих документов предоставьте!

[Певчий]

Да покажите мне этот канон наконец!!! Дайте хоть одним глазком на него взглянуть!!!
Только не приводите мне слова Варфоломея или Кураева и пр.
Мне Апостольское Правило, Каноны ВС- вот из этих документов предоставьте!

Вы не знаете, что не поминовение своего Патриарха есть нарушение канонов ПЦ?

[Лука]

Да покажите мне этот канон наконец!!! Дайте хоть одним глазком на него взглянуть!!! Мне Апостольское Правило, Каноны ВС- вот из этих документов предоставьте!

31. Если какой-нибудь пресвитер, презрев собственного епископа, будет творить отдельные собрания и водрузит иной алтарь, не обличив судом своего епископа ни в чем противном благочестию и правде, то да будет извержен, как любоначальный, ибо он стал похитителем власти. Так же да будут извержены и прочие из клира, к нему присоединившиеся.

[Инна Бор]

31. Если какой-нибудь пресвитер, презрев собственного епископа, будет творить отдельные собрания и водрузит иной алтарь, не обличив судом своего епископа ни в чем противном благочестию и правде, то да будет извержен, как любоначальный, ибо он стал похитителем власти. Так же да будут извержены и прочие из клира, к нему присоединившиеся.

Какой пресвитер? Какого епископа? Кто там "водрузил ИНОЙ алтарь"?
Ну, Лука,"разжуйте" мне это 31 Правило Святых Апостолов "по полочкам".

- - - Добавлено - - -

Вы не знаете, что не поминовение своего Патриарха есть нарушение канонов ПЦ?

Какого "своего"? Вы,извините,с дуба рухнули?
Все 15 поместных Церквей имеют СВОЕГО личного патриарха и не зависят от патриарха другой поместной Церкви.

[Лука]

Какой пресвитер? Какого епископа? Кто там "водрузил ИНОЙ алтарь"?
Ну, Лука,"разжуйте" мне это 31 Правило Святых Апостолов "по полочкам".

Вам Певчий уже все объяснил. Вы не знаете, что не поминовение своего Патриарха есть нарушение канонов ПЦ?