Автокефалия УПЦ

[Сергий 69]

а нет заповеди обрезаться
заповедей всего 10

10 на скрижалях. Остальные 603 туда не поместились.

[Ольга Владим.]

02.08.18 18:55

Заявления о "захвате храмов" часть гибридной войны против Украины, - Филарет



Никакого насилия после Томоса для Украины и "захвата храмов" не будет, а имущество будет принадлежать общинам, как и теперь.

Как передает Цензор.НЕТ, со ссылкой на пресс-центр Киевской Патриархии, об этом заявил Святейший Патриарх Киевский и всей Руси-Украины Филарет,

"Что касается храмов, другого церковного имущества. Здесь тоже происходит манипуляция фактами, распространяется ложь, когда сторонники МП (Московского патриархата - ред.) говорят, что якобы "Киевский Патриархат захватывает храмы Московского Патриархата".

Это не возможно в принципе! Потому что нет "храмов Киевского Патриархата" или "храмов "Московского Патриархата".

По украинским законам все храмы и имущество принадлежат общинам на правах собственности или на правах пользования, на правах аренды. Общинам то есть приходам, монастырям, духовным учебным заведениям.

Не Церкви как таковой, а конкретным людям, конкретным общинам верующих. А вот уже эти общины, эти сообщества добровольно входят в структуру того или иного патриархата путем подчинения определенному религиозному центру", - рассказал он.

По его словам, если община решила выйти из одного патриархата и войти в другой, то имущество она сохраняет за собой. "Потому что это ее имущество, а не Патриархата!" - подчеркнул Филарет.
Патриарх отметил, что если сейчас в Киевский патриархат переходят десятки приходов, то после Томоса "переходить будут тысячи".

"Наша позиция такова: если больше чем две трети общины решили на своих общих собраниях, что надо перейти из одного патриархата в другой, то имущество община сохраняет за собой, а меньшинство имеет право построить себе другой храм или оборудовать помещение. Если решило простое большинство, две трети, тогда нужно проводить поочередное богослужение, чтобы имели право пользоваться храмом обе части бывшей одной общины и большинство, и меньшинство", - отметил он.

Филарет также прокомментировал ситуацию вокруг Лавр - Киево-Печерской и Почаевской: "То же самое могу сказать о Лаврах. Они будут украинскими, а не ячейками "русского мира". Когда не знаю, Бог знает.

Возможно, через несколько месяцев после Томоса, а возможно, через несколько лет. Для нас это не имеет принципиального значения ибо мы верим, что дело Украинской Церкви правдивое, а раз на нашей стороне правда, то Бог нам поможет осуществить ее.

Осуществить мирно и добровольно, без всякого насилия. Никто не пойдет "захватывать Лавру", как пугают в МП! Более того мы за эти более чем четыре года не раз сами заявляли, что призывы "идти на Лавру" это провокация, которая играет в пользу Кремля".

Создание автокефальной церкви: Заявления о захвате храмов – часть гибридной войны против Украины, - Филарет (02.08.18 18:55) << Общество | Цензор.НЕТ

[zeroman]

Нет, это просто означает, что они с такой же ловкостью предадут националистов и перекрасятся в сепаратисты.

А когда комсомольцы красятся с лёгкостью в американцев, это нормуль?

[elektricity]

Игнора не было, Москва достаточно четко пояснила свою позицию с ней не согласились. Чтож теперь делать.

Смириться с решениями собора, если Москва и далее продолжает считать себя в евхаристическом единстве со вселенским православием.
Ан нет, - русские не сдаются!!, в ход пошла ложь, пропоганда, наверняка шантаж и угрозы, подкуп так в первую очередь. Как нормальные люди могут на это реагировать, наверняка с сожалением и опаской.
Ведь по сути тут даже разговаривать не о чем, все настолько очевидно. Почему Москва не согласилась присутствовать, да потому что внятно возравить ей было нечем. Вся кремлевская аргументация предназначена для внутреннего пользования. Контингента, которого умом не понять.

Спрашивается, ну и что же таким делать?
И словами классика:
Наверное надо вспомнить, что ты не Манька-облигация, а Марья Афанасьевна Колыванова.
Что ты гражданка, в конце концов, что ты человек.

[tagil]

А когда комсомольцы красятся с лёгкостью в американцев, это нормуль?

Бывает.
Но чтобы американцы перекрашивались назад, в комсомольцы, - такого не было и не будет никогда.

А вот то, как националисты (бывшие комсомольцы) массово предают друг друга и перекрашиваются в сепаратистов - это вы скоро увидите лично.

[adashev]

я понимаю что ваша фарисейская заточка неизлечима
но хоть бы ради приличия вспомнили
кем был апостол павел
хотя Вы превзошли фарисеев
даже у них язык не повернулся попрекать Павла прошлым

Савл-Филарет из ярого украинофоба превращается в украинского патриота Павла после того, как его прокатывают на выборах Московского патриарха. Вообще так начинаешь любить Украину, если Москва дулю показала, что просто таешь от патриотизма. Это так трогательно. Кристальной души человек. Пойду всплакну.

- - - Добавлено - - -

Счас заплачу от возмущения. Только это РПЦ не хочет автокефалии для УПЦ, а не наоборот - вот об чем речь.

Одни политиканы не хотят уступать другим политиканам.

[mara]

Вы сами сейчас слукавили. Если бы Вы предавали все Господу, то не пытались за Него решать то, что не в Вашей парафии. Смейтесь и дальше, если без этого Вы уже не можете.

Не пишите абсурда. И не брызгайте словесами.
"Да запретит вам Господь", - не указ Господу, а молитва. Освежите память.

Сегодня многие верят больше в силу сатаны ввести человека в грех, соблазнить и контролировать, нежели в Божью способность восстановить, охранять и заботиться.И многие подпитывают войну среди православных, которая уже давно была выиграна.
Именно таким образом люди свидетельствуют о своём неверии. Ненавистью к себе подобным ничего выиграть нельзя. Проиграют все.

[zeroman]

Бывает.
Но чтобы американцы перекрашивались назад, в комсомольцы, - такого не было и не будет никогда.

Ты вы шо? Анжела Дэвис это не с Америки? Период макартизма тоже был вызван степенью перепоя ?

А вот то, как националисты (бывшие комсомольцы) массово предают друг друга и перекрашиваются в сепаратистов - это вы скоро увидите лично.

Это как Украина обязана была уже пять лет как замёрзнуть?

[mara]

Жертвы "образования" в сувэрэнной "россии" ))))
К преступлениям этого "государства" против человечности за тридцать лет его существования должно быть обязательно добавлено оболванивание населения.
И главное же сидит человек в интернете, может узнать, как всё было на самом деле - и о Московии, и об УНР, и даже о распаде СССР (чему, впрочем, автор виртуала "mara", в отличие от персонажа, наверняка был живым свидетелем).
Но нет - факты никого не интересуют, цель - транслировать пропаганду, какой бы нелепой она ни была, по заветам кумира всех "патриотов россии" дедушки Геббельса.
Поистине, это уже постлюди, живущие в парадигме постправды.
Царство Зверя уже пришло.

Похоже, вы давнишний его житель.
Есть такие люди. Ни пророк - дальше носа своего ничего не видит, ни гражданин, т.к. питающийся ненавистью и пренебрежением ничего своей стране дать не может, ни миссионер, т.к. не способен отличить правое от левого.

Собственно ваше мнение мне фиолетово. Но скажу: родилась через два года, как вы стали "незалежными и свидомыми"))((. Кроме советского хамства, которое из вас "прёт", покрываемое модером, ничего толкового... Скажу больше, имея образование не украинское, не российское: пока будут дела вершить люди, выпестованные СССР, которые как на шпагате, т.к. разрываются одной ногой в Советах, другой в преступной "демократии" - толку ни в Украине, ни в России не будет. Христианство таких не спасает. Оно для них ширма.

- - - Добавлено - - -

А когда комсомольцы красятся с лёгкостью в американцев, это нормуль?

Комсомольцы, понятие временное, пусть красятся в кого хотят. Плохо, что некоторые "комсомольцы" перекрасились под "христиан".

[mara]

[QUOTE=Певчий;5756649]

Так это и есть показатель бездуховности. Христовы служители не могут себе позволить сказать: "Не хочу ехать на собор!" Потому что Дух Святой научает иначе Своих рабов: "каждый должен искать не своего". Как это так, у братьев назрели духовные вопросы, для решения которых есть потребность во всеправославном Соборе, а находятся эгоисты, которые плевать хотели на нужду Церкви! Этому я нахожу простое обьяснение - рулят этими церквями негодные люди, плотские.

А разве вы не ищите своего, " украинского" приоритета? Как-то непоследовательны вы в своей декларации. Для истинных христиан нет "ни эллина...". Порядок нужно наводить внутри, а не судиться-рядиться во внешнем.

На пьянку с "Муркой" они найдут и время и желание у них будет.

Это приём в данном споре нечестный, хотя именно я выкладывала этот материал. Сколько безобразия творится хоть в РПЦ, хоть в УАЦ(или как там её), перечислить?

А эти извержены из Царства Его будут.

И те тоже.
Всё нечистое будет извержено, и никто демагогией не прикроется.

[zeroman]

Комсомольцы, понятие временное, пусть красятся в кого хотят. Плохо, что некоторые "комсомольцы" перекрасились под "христиан".

Такой дуализм настораживает. Он не понятен. Почему части "краситься" можно, а части нельзя? И никто этого почему-то объяснить не может.

[mara]

Это как Украина обязана была уже пять лет как замёрзнуть?

Да не замёрзнете, пока страна -агрессор вас обогревает...Может, опомнится...

[greshnik]

я сделал вывод что люди рождённые в ссср в подавляющем большинстве(76%) неспособны различать добро и зло

[mara]

Такой дуализм настораживает. Он не понятен. Почему части "краситься" можно, а части нельзя? И никто этого почему-то объяснить не может.

Это объясняется давно и просто, всё примитивно. Приспособляемость - это термин эволюции, в христианстве другой - возрождение, но увы...

[zeroman]

Да не замёрзнете, пока страна -агрессор вас обогревает...Может, опомнится...

Сколько не повторяй слово "сахар", во рту от этого слаще не станет.
По дуализму ничего?

- - - Добавлено - - -

Это объясняется давно и просто, всё примитивно. Приспособляемость - это термин эволюции, в христианстве другой - возрождение, но увы...

В чём примитивность, если вы этого объяснить не можете. Какие-то словесные кренделя вместо того чтобы сказать, почему одним "краситься" хорошо, а другим плохо. А вы сравниваете тёплое с мягким.

- - - Добавлено - - -

я сделал вывод что люди рождённые в ссср в подавляющем большинстве(76%) неспособны различать добро и зло

Не зря Бог водил вату из Египта 40 лет по пустыне пока все не пере... умерли.