Автокефалия УПЦ

[Hanky]

про это и разговор
что москва за взятки киевскую митрополию обрела

Естественно. Потому как без взятки Дионисий предпочитал, чтобы половина нынешней Украины осталась под Османской империей. А вот за взятку, так нет проблем, забирайте православных под своё крыло. Один фиг сам Дионисий никакой защиты православным Украины от католиков и османов обеспечить не мог.

[Инна Бор]

про это и разговор
что москва за взятки киевскую митрополию обрела

А Константинополь согласился,ничтоже сумняшеся!
Поржём вместе?

[zeroman]

А Константинополь согласился,ничтоже сумняшеся!
Поржём вместе?

Можете хоть порваться от смеха в любой угодной вам части. Константинополь восстанавливает справедливость, а вы какими были, такими и останетесь.

[greshnik]

Естественно. Потому как без взятки Дионисий предпочитал, чтобы половина нынешней Украины осталась под Османской империей. А вот за взятку, так нет проблем, забирайте православных под своё крыло. Один фиг сам Дионисий никакой защиты православным Украины от католиков и османов обеспечить не мог.

за взятки-значит преступно и незаконно
прекрасный повод всё исправить и вернуть в первоначальное положение

у меня простой вопрос:
признавала ли раньше москва первенство константинополя?

- - - Добавлено - - -

А Константинополь согласился,ничтоже сумняшеся!
Поржём вместе?

инусик-а кто у твоей эрпэцэ мать-церковь?

[Hanky]

за взятки-значит преступно и незаконно
прекрасный повод всё исправить и вернуть в первоначальное положение

У вас с головой всё в порядке? Всё исправить и вернуть в первоначальное положение????? Ну тогда надо отдать половину Украины Турции, где то одну треть Москве, и где то ещё одну треть Польше. Вот это будет первоначальное, на 1686 г., положение. До взятки.

у меня простой вопрос:
признавала ли раньше москва первенство константинополя?

Когда "раньше"? до какого момента?

[Инна Бор]

Можете хоть порваться от смеха в любой угодной вам части. Константинополь восстанавливает справедливость, а вы какими были, такими и останетесь.

Константинополь уже сто лет проводит папскую политику единовластия,щас один шаг в отношении автокефалии раскольнику Филарету,и пал Константинополь,экуменический патриархат,усё шеф :-) такого патриархата больше не будет в составе Вселенского Православия.
Понятно чи не? Куды вы прётесь? Сидите с томосом,который для всех православных церквей будет недействительным,с ним только в сортир.

[Hanky]

за взятки-значит преступно и незаконно

т.е. Дионисий незаконно отдал Киевскую метрополию Москве. Нет проблем. В таком случае, пусть нынешний Константинополь прямо озвучит свою позицию по этому вопросу. Т.е. обратиться к Москве с требованием вернуть ему Киевскую метрополию.

[Инна Бор]

за взятки-значит преступно и незаконно
прекрасный повод всё исправить и вернуть в первоначальное положение

у меня простой вопрос:
признавала ли раньше москва первенство константинополя?

- - - Добавлено - - -


инусик-а кто у твоей эрпэцэ мать-церковь?

Я тебе запарилась говорить,тебе бесполезняк.
Последний раз отвечу,но больше не проси.
Нет такого понятия,как мать церковь,вселенский патриарх. Все 15 поместных ПЦ равны между собой и не от кого не зависят.

[greshnik]

Сидите с томосом,который для всех православных церквей будет недействительным,с ним только в сортир.

пиши за себя
а не за все православные церкви
ты мать-цековь грязью поливаешь
так же и Христа грязью будешь поливать

- - - Добавлено - - -

Я тебе запарилась говорить,тебе бесполезняк.
Последний раз отвечу,но больше не проси.
Нет такого понятия,как мать церковь,вселенский патриарх.

так откуда вы веру христианскую взяли?

- - - Добавлено - - -

У вас с головой всё в порядке? Всё исправить и вернуть в первоначальное положение????? Ну тогда надо отдать половину Украины Турции, где то одну треть Москве, и где то ещё одну треть Польше. Вот это будет первоначальное, на 1686 г., положение. До взятки.

шо за тупость-перекраивать границы светских государств
голову иногда включайте

Когда "раньше"? до какого момента?

ну признавала когданить или нет?

[Hanky]

шо за тупость-перекраивать границы светских государств
голову иногда включайте

А вы хотите ограничиться границами Киевской Метрополии на 1686 г.???

ну признавала когданить или нет?

Понятия не имею. Возможно когда то и признавала.

[greshnik]

Все 15 поместных ПЦ равны между собой и не от кого не зависят.

где написано что они равны?

[Hanky]

greshnik, вы в конце концов определитесь. Либо вы "восстанавливаете историческую справедливость" и тогда под К-ль возвращается Киевская метрополия 1686 г., а остальная современная Украина здесь не при делах. Либо заканчивайте с этим маразмом, типа "вернуть как было", ничего вы уже не вернёте.

[greshnik]

greshnik, вы в конце концов определитесь. Либо вы "восстанавливаете историческую справедливость" и тогда под К-ль возвращается Киевская метрополия 1686 г.,

а кто сказал что киевская митрополия должна вернуться в прежние границы?

Исходить нужно из нынешних реалий.

речь идёт о иерархии а не о границах
границы давно все сто раз поменялись
иерархия должна быть восстановлена

[Hanky]

а кто сказал что киевская митрополия должна вернуться в прежние границы?

речь идёт о иерархии а не о границах
границы давно все сто раз поменялись
иерархия должна быть восстановлена

Вы плохо читаете? Русским по белому написал:

т.е. Дионисий незаконно отдал Киевскую метрополию Москве. Нет проблем. В таком случае, пусть нынешний Константинополь прямо озвучит свою позицию по этому вопросу. Т.е. обратиться к Москве с требованием вернуть ему Киевскую метрополию.

Если сам Константинополь не желает восстанавливать "как было", то все претензии туда.
Вопрос решается Москвой и К-лем. Мнение всяких "денисенок" вообще ноль. Не получится войти под крыло Конст-ля, если он сам этого не хочет.
А Конст-ль так до сих пор и не высказал никаких требований Москве.

- - - Добавлено - - -

greshnik, ещё раз задаю вопрос: что мешает Конст-лю взять и просто объявить, что Киевская Митрополия находится под его юрисдикцией? Варфоломей в подвалах Лубянки? Ему угрожают? шантажируют?

[Певчий]

Не люблю наглость и бесстыжую лживость. Не поленился и скопировал цепь "диалога" который диалогом трудно назвать. Я не стану повторно комментировать то, как оппонент систематически искажает смысл написанного и передергивает. Я предоставляю возможность каждому для себя самого решить, кто в этом "диалоге" вел себя адекватно, а кто поступал пристрастно:

Рим сегодня Украине никакого зла не несет.

Это вам на аудиенции у Папы сказали в доверительной беседе?

Для этого совсем не нужно иметь доверительной беседы с Римским Престолом, чтобы увидеть, что в Украине никакого зла католики не совершают. А вот по Вашему лукавству следует уточнить: Вы имели общение с Папой Римским лично?

То есть вы согласны с тем, что:
1. Вы врёте, приписывая мне лукавство;
2. Вам неизвестно, какие будут отношения с Римом и как будут вести себя католики;

Нет, я не вру. Вы действительно ведете себя как лукавый человек. Вы сделали заявление, согласно которого я мог сделать свои выводы о том, несут ли зло католики украинцам только после личного общения с Папапой. Это лукавый критерий, которому Вы сами неверны. Ибо будь Вы верны предложенному мне критерию, то и сами должны были сперва пообщаться лично с Папой и только после этого обвинять католиков в несении зла украинцам. В этом и есть Ваше лукавство.

А я Вам ничего не писал про будущее время. Я Вам написал про сегодня, что на сей день католики никакого вреда украинцам не несут. Учитесь читать внимательнее.

Врёте. И только что это признали. А я сказал прямо:


Учитесь понимать написанное. Вам прямо сказали не про "сейчас", (ну да, для чего вам думать о будущем, вы же некрофил, тащите за собой покойников трёхсотлетней давности.) а о будущем. См. фразу выше.