Автокефалия УПЦ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62961

    #481
    Сообщение от Pinochet
    Суровый челябинский парень.
    Тут была когда-то одна молодая женщина из Симферополя. Рассказывала много интересного о "русском мире" изнутри, оказавшись в аннексированном состоянии. И не понравились ее речи некоторым из РПЦ. Как он сам прямо написал в открытом виде, он вычислил ее место нахождения и заслал к ней чеченцев. Что они с ней сделали - я не знаю. Но она исчезла с форума...
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

    Комментарий

    • zeroman
      Ветеран

      • 04 November 2012
      • 24015

      #482
      У Російській православній церкві відреагували на повідомлення Вселенського патріархату про майбутню зустріч його глави Варфоломія з главою РПЦ, патріархом Московським Кирилом.
      Служба комунікації Відділу зовнішніх церковних звязків Московського патріархату підтвердила повідомлення, що така зустріч має відбутися 31 серпня у Стамбулі в Туреччині, де розташована резиденція Вселенського патріарха.
      При цьому в повідомленні патріарха Варфоломія названо не Вселенським, а іншим його традиційним титулом, патріархом Константинопольським. Титул «Константинопольський» вказує на патріарха як на главу однієї з майже півтора десятка взаємно визнаних, «канонічних» помісних православних церков, Константинопольської, тоді як пропущений Москвою титул «Вселенський» вказує на його традиційний статус «першого за честю» у православному світі і на його особливі повноваження, серед яких і надання автокефалії (права самоврядування) новим помісним православним церквам.
      В РПЦ відреагували на повідомлення про зустріч Вселенського патріарха з Московським
      Все буде добре, бо ми того варті...
      "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

      Комментарий

      • zeroman
        Ветеран

        • 04 November 2012
        • 24015

        #483
        «Невідома» Проїлавська митрополія
        На жаль, історія цієї митрополії погано вивчена. В Україні про її існування знають хіба що окремі фахівці-історики. А шкода Адже історія цієї митрополії цікава. Та й повчальна особливо в контексті нинішніх церковних подій в Україні.
        Перші згадки про цю митрополію припадають на кінець XVI століття. Її центр був розташований у місті Проїлава (сучасна Бреїла в Румунії). Тоді це місто входило до складу Сілістрійсько-Очаківського еялету Османської імперії. У цьому еялеті проживало чимало православних. І саме для них була створена ця митрополія, що входила до Константинопольського патріархату.
        У кінці XVIІ у XVIІІ століттях терени нинішньої південної України, які належали Османській імперії та Кримському ханству, починають активно заселяти русини-українці. Навіть виникла автономна структура під протекторатом кримських ханів, яка іменувалася Ханською Україною або Ганьщиною. Тут зявилися українські «ханські» слободи Балта, Голта, Перелети та інші. Селилися тоді українці і в районі Хаджибея (нинішньої Одеси). Життя тут для них виявилося більш вільнішим, ніж у Речі Посполитій та імперській Росії. Саме звідти тікали люди на Ганьщину. Під кримським протекторатом із 1711 по 1734 роки перебувала Запорізька Січ, яку розташували в районі Олешок (поблизу нинішнього Херсона). Також південь сучасної України став місцем поселення для козацьких політичних емігрантів, які зявилися тут після поразки в Полтавській битві 1709 року. Релігійні потреби цієї людності й задовольняли священики Проїлавської митрополії. Навіть можна зустріти думку, що в той час ця митрополія «стала козацькою».


        Збереглися деякі документи, які окреслюють територію, де діяла ця церковна структура. Так, збереглися «Правила управління і оподаткування в Проїлавській митрополії», підписані Константинопольським патріархом Єремією в 1716 році. Там вказується, що до митрополії входять судово-адміністративні округи з центрами в Бреїлі, Мачині, Ісакчі, Тулчі, Ізмаїлі, Кілії, Акермані, Бендерах, Очакові аж до фортеці Тіган на березі Дніпра. Нині це переважно землі Одеської, Миколаївської областей та Придністровя.
        У зверненні Константинопольського патріарха Кирила до султана Османа ІІІ від 1748 року, де йдеться про поновлення прав Проїлавського митрополита Даніїла, вказуються вілайєти (округи), на які розповсюджується церковна влада цього ієрарха. Це Бреїла, Акерман, Бендери, Кілія, Хотин. Тобто територія митрополії навіть сягала півночі нинішньої Чернівецької області.
        Проїлавська митрополія. Її витіснила Росія, насаджуючи на півдні України свою церкву
        Все буде добре, бо ми того варті...
        "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

        Комментарий

        • greshnik
          ..несовершенен..

          • 20 July 2006
          • 24441

          #484
          опять заносит на личности
          а не на суть повествования
          этой фарисейской жувачке уже 2 000 лет

          Но Нафанаил сказал ему: из Назарета может ли быть что доброе?
          Последний раз редактировалось Певчий; 06 August 2018, 09:33 AM.
          Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62961

            #485
            Сначала написала, что ей ничего не понятно без перевода. Но потом осудила написанное.
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
            <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

            Комментарий

            • tagil
              Православный

              • 01 May 2016
              • 13511

              #486
              Сообщение от Певчий
              .... Как он сам прямо написал в открытом виде, он вычислил ее место нахождения и заслал к ней чеченцев.
              И где же он их взял, этих чеченцев?

              Что они с ней сделали - я не знаю.
              Вряд ли чеченцы стали бы с ней что-то делать - это была пожилая женщина, учительница на пенсии.

              Но она исчезла с форума...
              С тех пор много националистов исчезло с форума.
              Вероятно, разочаровались в национализме, но открыто выступить на стороне сепаратистов пока опасаются.

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62961

                #487
                Сообщение от tagil
                И где же он их взял, этих чеченцев?

                Вряд ли чеченцы стали бы с ней что-то делать - это была пожилая женщина, учительница на пенсии.

                С тех пор много националистов исчезло с форума.
                Вероятно, разочаровались в национализме, но открыто выступить на стороне сепаратистов пока опасаются.
                Это была молодая женщина (не более 30 лет). Она мне оставляла номер мобильного телефона, на всякий случай, прислав его в личку. Когда я прочитал эту броваду вашего духовнонго брата, то попытался с ней связаться. Но телефон был все время вне зоны доступа. С тех пор я ничего не знаю о ней. Но вашего брата в Гундяеве на форуме тоже уже нет. Как и нет многих других, кто пытался превратить этот форум в очередной ресурс кремлевской пропаганды. И я буду делать все от меня зависимое, чтобы эта чума "русского мира" в веренных мне Разделах форума не распространялась. И мне все равно на все ваши угрозы в личку, когда вы меня регулярно пытаетесь запугивать. Я уйду из этого мира тогда, когда Господь решит, что мне пришло время отправляться на свой дембель. Я не боюсь вас.
                А теперь, когда Вы получили ответы на вопросы вторичного характера, возвращайтесь к обсуждению темы о Томосе для Украины, если Вам есть что сказать.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62961

                  #488
                  Сообщение от Шестипалый
                  Эта тема питает самые низкие чувства обеих сторон. Прекращайте Христа ради. Мы в ненависти утопнем.
                  Ненависть приносят в тему те, кому ненавистна даже мысль о Томосе для Украины. Если у Вас нечего сказать по теме, зачем в ней присутствуете?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от БЕРЕГИНЯ
                  Только вот, обращаясь с такой просьбой, Вы не учли, наверное, что распри, ненависть, полит.провокации и т.п. сознательно, планомерно используются, зачастую, в интересах тех, кто продвигает "свою идею", при этом : провоцируют и нагнетают - это лишь методы идеи.
                  К сожалению.
                  Вас также касается вопрос: что Вы делаете в этой теме? Предметно Вы не пишите, а обсуждаете лишь то, что вне темы. Не нравится тема - пойдите в другую, которая нравится. Ведь именно отвлечение на вторичные вопросы и порождает то, что Вам на словах так не нравится.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                  <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                  Комментарий

                  • Pinochet
                    Hunter

                    • 24 January 2017
                    • 3510

                    #489
                    Сообщение от Певчий
                    . И я буду делать все от меня зависимое, чтобы эта чума "русского мира" в веренных мне Разделах форума не распространялась.
                    А вы пишите на украинском и "чума (русского мира) в веренные вам разделы" (С) не зайдет.
                    продай одежду свою и купи меч
                    (Лук.22:36)

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62961

                      #490
                      Сообщение от Pinochet
                      А вы пишите на украинском и "чума (русского мира) в веренные вам разделы" (С) не зайдет.
                      Русский язык не имеет никакого отношения к идеологии "русского мира". Ибо язык - это лишь инструмент общения.
                      Вам последнее устное предупреждение за систематические попытки переводить тему во вторичное русло.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62961

                        #491
                        Евстратий Зоря, от 6 августа (к сожалению на русском текста мне сейчас не найти):

                        Щодо майбутніх переговорів Московського патріарха у Стамбулі

                        1. Патріарх Кирил є залежним у своїй позиції від того, що йому дозволять/не дозволять у Кремлі. Наприклад саме там приймали остаточне рішення, що російська делегація не повинна брати участі у Всеправославному Соборі (2016 р.), бо це нібито робить РПЦ «підпорядкованою» Константинополю, який, у свою чергу, «підлеглий Америці». Для всіх нормальних людей це звучить абсурдно, але нинішній Кремль живе в «іншому світі».

                        Що саме готові запропонувати / чим пригрозити в Кремлі Вселенському Патріарху - прогнозувати важко, як важко нормальній людині розуміти логіку шизофреника.

                        2. Однак можна робити певні припущення з огляду на обставини й поведінку в минулому.

                        За попередні кілька років Московський патріарх у своїх «дипломатичних зусиллях» частіше всього вдавався до дезинформації та залякувань.

                        Так було на Синаксі у Швейцарії в січні 2016 р. (де він переповідав Предстоятелям дописи Дмитра Корчинського у ФБ про «примушування митрополита Онуфрія» з допомогою паяльника), так було під час спроби шантажу безпосередньо перед Собором, так було протягом наступних двох років, коли Москва намагалася вдавати, що вони ще можуть приєднатися до рішень Собору (аж доки остаточно не відмовилися визнавати його у грудні минулого року).

                        Найближчий у часі приклад такої «дипломатії» - скандальні заяви у Болгарії на адресу Президента під час візиту на урочистості з нагоди звільнення цієї країни.

                        В цю ж канву лягає і значно менш відомий, але не менш скандальний випадок оприлюднення нібито спільної з Папою Франциском декларації щодо Близького Сходу, на яку Ватикан не давав свого погодження.

                        Не відстає від Предстоятеля РПЦ і керівник її дипломатії митрополит Іларіон Алфєєв, який протягом останніх місяців не раз лякав аудиторію, особливо грекомовну, заявами про можливість «великої схизми». Чим викликав лише обурення та роздратування.

                        Тож є всі підстави припускати, що і 31 серпня у Стамбулі п. Кирилл буде робити те саме - тиснути погрозами.

                        3. Москва церковна і політична «свято вірять» у повернення в Україні до влади союзних Кремлю сил. Тому головним завданням Кирила буде якщо не повністю відмовити Вселенського Патріарха від надання Томосу автокефалії (це буде вихідна позиція, від якої п. Кирил буде пропонувати «компроміси»), то всіляко переконувати його «відкласти» рішення.

                        Впевнений, що Вселенський Патріарх це добре розуміє, а тому не погодиться повторювати той досвід, який був у відносинах з МП останні років 20: «чекати» в обмін на обіцянки МП, яких він, в решті решт, ніколи не дотримується.

                        Значно логічніше було би зробити так, як колись у Естонії: спочатку здійснити заплановане, не зважаючи на всі істерики МП, а вже потім, виходячи з нових реалій, пропонувати порозумітися.

                        4. І найголовніше: Бог керує історією та спрямовує її. Тому як Він визначив - так і буде. Він визначив Україні бути незалежною державою, а Українській Церкві - помісною. І всі, хто противляться цьому - не мають і не матимуть успіху, а їхній спротив - обернеться проти них.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                        Комментарий

                        • Gaiy
                          Завсегдатай

                          • 24 March 2013
                          • 552

                          #492
                          Томос для православных христиан Украины.
                          «Просите, и дано будет вам», - учит нас, православных христиан, Евангелие Иисуса Христа. И Киев просил Томос у Москвы, просил еще в конце XX века. Москва оказалась неадекватным партнером, и Томос Киеву не дала. Поэтому поразмыслив несколько лет, Киев попросил Томос у патриарха Константинопольской православной церкви, то есть нашей церкви-матери, от которой крестилась Киевская Русь (напомню, что Украина является правопреемником Руси Киевской). Патриарх, подумав десять лет, принял решение: дать Томос Украине. И вдруг на пути у протянутой украинской руки появился диавол. Что делать, когда вы сталкиваетесь лицом к лицу с диаволом? «Противостаньте диаволу, и убежит от вас», - учит нас Апостол. В данной ситуации противником Томоса для Украины выступают каноны «русского мира». Дело в том, что у нашего северного соседа власть кесаря и церковная власть по факту слились в одну структуру, нарушив слово Иисуса, Который заповедал: «отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу». Так вот, эта неестественная, не Божия, гибридная власть и создала каноны «русского мира», противясь Божиему устроению. Еще раз повторюсь, что такая гибридная власть не от Бога, и служит не Богу. Началось длительное противостояние Украины с «русским миром», с миром откровенной лжи, лицемерия, узаконенного насилия, с миром антихристианским. Украина ослаблена внутренними распрями и, получив Томос, сможет ли воспользоваться свободой во Христе? Иными словами сможет ли Украина удержать Томос в своих руках? Ведь рука диавола рядом.

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62961

                            #493
                            Получив Томос Украина, конечно же, не станет сразу супер-духовной страной. Если Томос дадут, то и в этом случае еще лет сорок понадобиться украинцам, чтобы избавиться от многого ненужного, взятого из того Египта. Но выйти из него нужно все равно.
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                            <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                            Комментарий

                            • Gaiy
                              Завсегдатай

                              • 24 March 2013
                              • 552

                              #494
                              Сообщение от Певчий
                              Получив Томос Украина, конечно же, не станет сразу супер-духовной страной. Если Томос дадут, то и в этом случае еще лет сорок понадобиться украинцам, чтобы избавиться от многого ненужного, взятого из того Египта. Но выйти из него нужно все равно.
                              Аминь! Аминь!

                              Комментарий

                              • greshnik
                                ..несовершенен..

                                • 20 July 2006
                                • 24441

                                #495
                                Кто из патриархов выиграет Украинскую православную церковь?



                                © patriarchia.ru

                                Вопрос о предоставлении украинской православной церкви Томоса об автокефалии подходит к промежуточному финишу.
                                13 сентября состоится Архиерейский собор церкви Константинополя, в повестку дня которого внесены вопросы, "входящие в компетенцию Церкви-Матери". О том, что украинский вопрос, возможно, будет рассматриваться на этом Соборе, говорили греческие архиереи. Наконец, сам факт, что 31 августа патриарх Московский Кирилл собирается посетить Вселенского патриарха Варфоломея в его резиденции на Фанаре, говорит о многом.
                                Они не встречались с тех пор, как патриарх Кирилл обманул патриарха Варфоломея, не приехав на Крит на Всеправославный собор. Мало того, что сам не прибыл он еще и отговорил от участия в соборе Антиохийского патриарха, болгар и грузин. Это был удар в спину после всех договоренностей и обязательств, компромиссов и уступок патриарх Московский сделал все от него зависящее, чтобы сорвать мероприятие, которое было для патриарха Варфоломея "делом всей жизни". С тех пор после последней предсоборной встречи в Шамбези в 2016-м они больше не виделись.
                                На полпути от Рима к Риму
                                Но думать друг о друге они, конечно, не переставали. Во всяком случае, это можно сказать о Вселенском патриархе, который хорошо знал, как и чем можно отплатить заклятому брату по служению за вероломство. Одной из принципиальных договоренностей в Шамбези, которую патриарх Московский буквально вырвал у Вселенского, стал отказ поднимать "украинский вопрос". Еще одним "бескомпромиссным" пунктом оказалось предоставление автокефалии как исключительной прерогативы Вселенского патриарха.
                                Несколько поспешное и, возможно, излишне страстное выступление президента Порошенко в апреле с.г. про "сбычу мечт" украинского народа о "своей" церкви ознаменовало очередной этап борьбы между Москвой и Константинополем. Этап, на котором Вселенский патриарх, по всей видимости, намерен взять реванш.
                                Для реализации замысла по "разделу РПЦ" момент самый подходящий. В Украине идет война с Россией этого не признают официально, но таков общий глас. Национальные чувства как никогда обострены, и даже те, кто до сих пор был совершенно равнодушен к церковным вопросам, присоединяют свои голоса к требованиям очистить страну от "московских попов" и обустроить в стране "свою", "национальную" церковь. Наконец, не за горами президентские выборы, и президент, нацелившийся на второй срок, должен показать своим избирателям результативную игру и ощутимую победу над Москвой. Пазл складывается есть чаяния народных масс, политическая воля власти, а также сугубо церковная необходимость, обусловленная отпадением от церкви довольно большого количества православных. Не говоря уже о том, что на фоне санкций решать проблему традиционным для РПЦ путем с помощью взяток стало несколько труднее. Соболя полысели.
                                В общем, как говорил сомнительный "классик": вчера было рано, завтра будет поздно. Томос нужно давать прямо сейчас.
                                В Москве, по всей видимости, тоже это понимают. Поэтому патриарх в самый последний момент все же едет на Фанар. Договариваться. По крайней мере, об отсрочке.
                                Что она ему даст? Ведь в конечном итоге это ничего не изменит признавали другие церкви, и нас признают.
                                В конечном итоге да. Но "когда?" для нашей бурной жизни вопрос вовсе не такой уж праздный. И отсрочка Томоса для нас, увы, не так безобидна, как может показаться.
                                Кто получит Томос?
                                Отсрочка автокефалии может оказаться проблемой не только для президента Порошенко, который не сможет представить избирателям свеженькую "перемогу" перед самыми выборами и вообще станет объектом хорошо срежиссированных насмешек на эту тему.
                                Каким бы прочным ни казалось нынешнее положение УПЦ КП, которая приобретает вес в обществе, обрастает союзниками как среди "церковных", так и среди "нецерковных" (в том числе политиков), увеличивается численно, ждать она и может, и не может одновременно. Могут ждать ее верные, сделавшие свой выбор в пользу украинской (или, скорее, немосковской) церкви, сохраняя свои убеждения внутри своих общин ждать и, в конце концов, дождаться. Но церковно-административная структура совсем не расположена к отсрочкам.
                                Для иерархии УПЦ КП это очень серьезный вопрос. На который ответ у них, конечно, есть но давать его надо быстро. Просто потому, что патриарх Филарет с каждым годом все более невечен, а без него истончаются шансы УПЦ КП стать той самой церковью, которая получит Томос и с ним каноническое признание. Той церковью, которая "ляжет в основу" единой поместной церкви, а значит, сохранит все свои структуры и получит возможность расширяться за счет тех, кто пожелает присоединиться к национальному церковному проекту.
                                УПЦ КП может оказаться главным бенефициаром Томоса, но только в том случае, если патриарх Филарет на момент получения Томоса все еще будет ее возглавлять. Кому же и давать, как не ему? Ведь он "был первым" (кто теперь вспомнит, что первой была УАПЦ где она?) так что это акт исторической справедливости. И опыт у него, и харизма, и авторитет. И самое главное равных нет. В этом отчасти и проблема, потому как заменить его в УПЦ КП некем.
                                Поэтому, если не патриарх Филарет то кто? Вот это, действительно, тревожный вопрос для церковно-административной структуры УПЦ КП. Не только в УПЦ КП, но и в других православных церквях Украины нет фигуры калибра патриарха Филарета. Но если вычесть его из уравнения, шансов у кого-либо из УПЦ КП возглавить новообразованную поместную церковь и стать гарантом сохранения ее церковно-административной структуры, совсем немного. В этом случае УПЦ КП окажется примерно в равном положении со всеми остальными потенциальными участникам проекта. В этом нет проигрыша ни для нее, ни для всех прочих, но нет и выразительной, невооруженным глазом видимой победы, дающей ощутимый прирост символического (и не только символического) капитала.
                                И потому команда патриарха, как может, форсирует ситуацию с Томосом, мобилизуя всех своих сторонников и союзников в самых разных социальных группах, и всеми силами подогревает интерес публики. Томос нужен прямо сейчас. И ни у кого не должно возникнуть ни малейшего сомнения в том, в чьи руки он должен быть выдан.
                                Как это будет, уже расписано, как по нотам. Синакс на Фанаре рассматривает апелляцию патриарха Филарета по поводу незаконной анафемы и упраздняет ее. Собор Константинопольской Церкви-Матери принимает решение о даровании Томоса украинской церкви грамота, как утверждают, уже написана. После этого в Украине проводится объединительный собор, на котором выбирают патриарха Филарета, само собой, потому что кого же еще? И этот патриарх принимает из рук представителей Церкви-Матери Томос об автокефалии.
                                В том, что при подобном сценарии предстоятелем будет именно патриарх Филарет, сомнений нет. Например, потому что большинство делегатов будут именно от этой церкви. А кроме того простите, что повторяюсь, а кто же еще?
                                Возможен, на самом деле, и другой сценарий, который расписывают в медиа значительно реже и скупее сценарий, который, по всей видимости, больше устроил бы Фанар. Константинопольская церковь может предложить "постепенный" вариант. По которому на объединительном соборе патриарха избирать не будут. Назначат, например, местоблюстителя или "и.о." на время объединения и становления украинской поместной церкви. Когда же страсти поулягутся, и станет возможно провести поместный собор без слишком горячих голов и скандалов, будет избран патриарх. Что касается Томоса, то он может быть дарован как на объединительном соборе, так и после выборов патриарха.
                                Второй осторожный вариант может показаться предпочтительным Фанару, но, скорее всего, вызовет возражения в УПЦ КП. Которая потеряет не только время (а с ним, не исключено, и главный свой козырь в лице патриарха Филарета), но и контроль над процессом объединения и становления новой церковной структуры. Не только УПЦ КП и ее предстоятеля многих в Украине не устроит подобный сценарий. Да и не только в Украине. Впрочем, в Москве такой сценарий наверняка тоже сочтут далеко не лучшим.
                                "Вопросы, представляющие взаимный интерес"
                                Если патриарх Кирилл везет на Фанар предложения, связанные с отсрочкой принятия Томоса, он может найти понимание. Как бы мы тут ни хорохорились на тот счет, что патриарху Кириллу нечем надавить и нечем напугать патриарха Варфоломея, он все еще может найти кое-что, "представляющее взаимный интерес". Если патриарх Кирилл откажется от языка ультиматумов, принятого в кремлевском истеблишменте, и от манеры "наезжать с места", присущей самому патриарху, у него есть шанс договориться. Его проблемой может оказаться разве что то, что он сам себе не хозяин, и язык, манеры и условия выбирает не он он их только озвучивает.
                                Впрочем, на месте кремлевского руководства я бы сейчас дала патриарху Кириллу некоторую свободу. Потому что ситуация стремительно катится под откос. Это касается не только Украины. Но также отлучения представителей РПЦ от Афона. Греция не ограничилась высылкой дипломатов, которые подкупали чиновников и афонских старцев. Теперь греческие консульства в России массово отказывают в визах представителям РПЦ особенно тем, которые собираются посетить Афон. Доходит до курьезов матушке и детям визу дают, а вот батюшке отказывают.
                                РПЦ никогда особо не скрывала, что может посредством Кремля и его связей с президентом Турции Эрдоганом создавать проблемы для Вселенского патриарха. Что ж, у патриарха Варфоломея появилась возможность отплатить той же монетой в Греции. Решение македонского вопроса, в котором оказалась кровно заинтересована Греция (а также Вашингтон и Брюссель), имеет ощутимый церковный аспект, полностью зависящий именно от Константинопольской церкви. Так почему бы греческой власти не оказать любезность патриарху?
                                То, что церковная Москва активно и иногда с немалым эффектом использует Афон, подчиненный Вселенскому патриарху, против него секрет полишинеля. То, что Афон неформальный центр принятия решений для российских (и отчасти украинских) политических и финансовых элит, еще один секрет полишинеля. Оказаться отлученными от этого "святого места" серьезная потеря не только для патриарха РПЦ, но и для его кремлевского окружения.
                                Поэтому вполне возможно, что патриарх во время визита на Фанар сможет пользоваться относительной свободой маневра и проявить свои таланты в полной мере. Согласно скупому сообщению ОВЦС МП, он собирается обсудить с Вселенским патриархом "вопросы, представляющие взаимный интерес". Украина первая в списке "взаимных интересов", но, вероятно, нами список не исчерпывается. И это вызывает тревогу, потому что любой патриарший "консенсус" может оказаться за наш счет.
                                Что именно может предложить патриарх Московский Вселенскому патриарху? Кроме очередной очереди страшилок о "вечном-расколе-хуже-прежнего" или "кровопролитии", которое обязательно случится в Украине после предоставления Томоса. Для того чтобы повторить все эти скучные спекуляции, нет смысла гонять патриарший чартер в Стамбул и обратно.
                                Например, он мог бы предложить патриарху Варфоломею вернуться к Всеправославному собору провести вторую сессию, на которую уже явятся все и примут что-нибудь такое, о чем раньше и мечтать не могли. Или что-то еще более экстравагантное. Предоставить автокефалию Украинской православной церкви, например. Дать украинцам Томос, если они так уж хотят и дело с концом. Но не тот Томос и не так дать, как планировали на Фанаре и в Киеве, а при активном участии Московской патриархии и ее украинской "дочки" УПЦ МП. Если чего-то не удается избежать надо возглавить.
                                Между прочим, с этим сценарием может согласиться даже патриарх Филарет при условии собственного патриаршества, само собой. Ему, по большому счету, все равно, откуда, из каких рук он получит канонический статус и автокефалию. Москва так Москва при условии, что этот Томос будет признан всеми прочими поместными церквями. Это стало ясно из его неожиданной московской эскапады, совершенной в конце прошлого года, когда патриарх отправил примирительное письмоАрхиерейскому собору РПЦ. А из неожиданной благосклонности российских архиереев к "раскольнику" и "анафеме"! стало ясно, что и там в критической ситуации могут оказаться готовы к экстравагантным решениям.
                                О том, насколько выгодно было бы для Москвы дать автокефалию украинской церкви, написано более чем достаточно. Но также было совершенно ясно, что без колоссального пинка на это никто не решится слишком уж много РПЦ при этом теряет как символического, так и вполне реального. Но, может, пинок назрел?
                                Если патриархи договорятся, проблем с Томосом не возникнет. Возникнут проблемы иного рода. Если Москве удастся перехватить автокефальную инициативу у Фанара, она сможет "возглавить" и избежать выпадения украинской православной церкви из своей орбиты влияния. Украинская автокефальная церковь окажется в числе прочих сателлитов Моспатриархии наряду с Болгарской, Сербской и Грузинской церквями.
                                Однако "автокефальный договор" маловероятен. Это было бы слишком смелой игрой для патриарха Кирилла в его нынешнем положении. Потому что потеря в этом случае очевидна, а преимущества гипотетические и отнесены в будущее. На такую игру мог бы согласиться патриарх Кирилл образца 2010 года. Но сейчас он слишком встроен в абсолютно плоский кремлевский истеблишмент. Поэтому можно почти наверняка говорить о том, что он будет всеми силами и любой ценой оттягивать момент предоставления Томоса. Возможно, он просто верит в то, что Вселенский патриарх не имеет серьезных намерений в отношении Томоса для Украины, что он блефует, набивает себе цену и едет к нему торговаться о той части, которую готов оплатить. Насколько он обманут своим окружением или своими желаниями мы узнаем совсем скоро.
                                Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                                Комментарий

                                Обработка...