Автокефалия УПЦ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Enrico
    Дурак форума

    • 04 February 2011
    • 3408

    #586
    Сообщение от Drunker
    Для Церкви, не имеющей многочисленной паствы в своей стране
    Вообще, не нужно забывать, что под юрисдикцией Константинополя остров Крит с его 623 000, греческая Македония (2 500 000) и Фракия (600 000).

    Комментарий

    • Renev
      Я ужасен :(.

      • 10 January 2010
      • 11946

      #587
      Сообщение от Enrico
      Вообще, не нужно забывать, что под юрисдикцией Константинополя остров Крит с его 623 000, греческая Македония (2 500 000) и Фракия (600 000).
      Это все-таки не Украина с 40 млн.

      Комментарий

      • Enrico
        Дурак форума

        • 04 February 2011
        • 3408

        #588
        Сообщение от Renev
        Это все-таки не Украина с 40 млн.
        Конечно, не 40 млн, но паства Константинополя на территории Греции достаточно многочисленна

        Комментарий

        • tagil
          Православный

          • 01 May 2016
          • 13511

          #589
          Сообщение от Певчий
          Каким местом Вы читаете? ...
          ...
          А те из них, кто продолжит и дальше занииаться экстремизмом, должны нести уголовную ответственность. И это будет гонение не за веру, а за диверсионную деятельность.
          Будут ли при этом конфисковываться храмы?

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62354

            #590
            Сообщение от tagil
            Будут ли при этом конфисковываться храмы?
            Что значит конфисковывать? Все религиозные постройки в Украине принадлежат итак Украине. Это в РФ конфисковывают имущество СИ. А в Украине я не думаю, что поступят как россияне поступают в своей стране. Обычно такик вопросы решаются по принципу большинства. Прихожане, содержащие за свой счет свои храмы имеют полное право в них и дальше в них собираться. А если большая часть прихожан принимает решение сменить юрисдикцию, то и храмы отходят вместе с ними в ту юрисдикцию. Если же прихожане разделились попопалам, то еа совместном собранииони пртнимают решение служить в таком храме поочереди. В Иерусалимском Храме у Гроба Господня такой вопрос решили. Не думаю, что проблема будет решить и в Украине этот вопрос, в тех приходах, гдк возникнут спорные ситуации. Но имущество веруюших принадоедать должно веруюшим, а не какой-то юрисдикции.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Renev
            Это все-таки не Украина с 40 млн.
            В Украине нет 40 миллионов православных.
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • tagil
              Православный

              • 01 May 2016
              • 13511

              #591
              Сообщение от Певчий
              ... Обычно такик вопросы решаются по принципу большинства. Прихожане, содержащие за свой счет свои храмы имеют полное право в них и дальше в них собираться....
              Что же, это хорошая новость.

              Это означает, что если большинство прихожан в какой-нибудь церкви УПЦ МП решат не переходить в новую-старую церковь, то они останутся в УПЦ-МП.
              То же самое касается УПЦ КП и УАПЦ.

              А те, кто решит бросить УПЦ-МП, УПЦ КП или УАПЦ и перейти в четвёртую церковь, те будут строить свои собственные храмы.

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62354

                #592
                Сообщение от tagil
                Что же, это хорошая новость.

                Это означает, что если большинство прихожан в какой-нибудь церкви УПЦ МП решат не переходить в новую-старую церковь, то они останутся в УПЦ-МП.
                То же самое касается УПЦ КП и УАПЦ.

                А те, кто решит бросить УПЦ-МП, УПЦ КП или УАПЦ и перейти в четвёртую церковь, те будут строить свои собственные храмы.
                Я не думаю, что из УП или УАПЦ такие будут. А вот из МП будут. Но они утратят наименование УПЦ МП. Это будет ужк просто РПЦ еа ткрритории Украины. А в Украине будет одна каноническая УПЦ.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • greshnik
                  ..несовершенен..

                  • 20 July 2006
                  • 24441

                  #593
                  "Нам не нужна церковь, которая молится за российскую власть и за российское войско", - Порошенко
                  24 августа 2018

                  Украинская власть намерена разрубить последний узел, который связывает нас с Россией: это церковь. Об этом на выступлении в Киеве заявил президент Украины Петр Порошенко. Украинская церковь все ближе к получению долгожданной автокефалии. В Константинополе сообщили, когда Томос будет оформлен юридически. Президент убежден, что Украине не нужна церковь, которая молится за Путина, за российское войско, поддерживает нападки Москвы на страну и освящает гибридную войну Кремля. Порошенко призвал Константинополь, Ватикан и Москву прислушаться к этим словам. Президент убежден, что получение Томоса и обретение свободной украинской церкви является основным шагом наряду с защитой территорий, обретением независимости, вступлением в ЕС и НАТО. Порошенко отметил, что народ Украины не должен быть зависим от российской церкви и в стране есть свои культурные, церковные, литургические и богословские традиции.

                  Гундяев назвал Украинскую церковь и всех, кто желает автокефалии, "врагами рода человеческого". Единая поместная украинская автокефальная православная церковь является основой для независимости Украины, по мнению лидера Петра Порошенко.

                  Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62354

                    #594
                    "Враги рода человеческого"... О, как! И как можно ходить в такую церковь в Украине, где поминают такого человека и используется анти-государственная (анти-украинская) риторика? Это же обычный фашизм.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • Ольга Владим.
                      Ветеран

                      • 26 May 2010
                      • 48032

                      #595
                      Сообщение от Певчий
                      "Враги рода человеческого"... О, как! И как можно ходить в такую церковь в Украине, где поминают такого человека и используется анти-государственная (анти-украинская) риторика? Это же обычный фашизм.
                      Просто человек попутал себя со всем родом человеческим - заняв место Адама, видимо...если не Христа..
                      Устала от засилья атеизма на форуме...

                      Комментарий

                      • Renev
                        Я ужасен :(.

                        • 10 January 2010
                        • 11946

                        #596
                        Сообщение от greshnik
                        [FONT="]"Нам не нужна церковь, которая молится за российскую власть и за российское войско", - Порошенко
                        24 августа 2018[/FONT]

                        [FONT="]Украинская власть намерена разрубить последний узел, который связывает нас с Россией: это церковь. Об этом на выступлении в Киеве заявил президент Украины Петр Порошенко. Украинская церковь все ближе к получению долгожданной автокефалии. В Константинополе сообщили, когда Томос будет оформлен юридически. Президент убежден, что Украине не нужна церковь, которая молится за Путина, за российское войско, поддерживает нападки Москвы на страну и освящает гибридную войну Кремля. Порошенко призвал Константинополь, Ватикан и Москву прислушаться к этим словам. Президент убежден, что получение Томоса и обретение свободной украинской церкви является основным шагом наряду с защитой территорий, обретением независимости, вступлением в ЕС и НАТО. Порошенко отметил, что народ Украины не должен быть зависим от российской церкви и в стране есть свои культурные, церковные, литургические и богословские традиции.[/FONT]

                        [FONT="]Гундяев назвал Украинскую церковь и всех, кто желает автокефалии, "врагами рода человеческого". Единая поместная украинская автокефальная православная церковь является основой для независимости Украины, по мнению лидера Петра Порошенко.[/FONT]

                        Такое мог написать только очень не далекий человек, который вообще не представляет предмет о котором он рассуждают. Не буду говорить кого мне это напоминает, видать это уже какая-то национальная черта. Церковь молится о властях и воинстве страны в которой находится. На Украине церковь молится за украинскую армию и украинскую власть. Ну, а про остальное будьте добры ссылку на источник.

                        - - - Добавлено - - -

                        Самое интересное, что это (автокефалия) просто шаг, точнее один из шагов в сторону независимости от России. Церковь сама по себе его не интересует, это лишь один из элементов в общей антироссийской политики.

                        Комментарий

                        • tagil
                          Православный

                          • 01 May 2016
                          • 13511

                          #597
                          Сообщение от greshnik
                          ... Президент убежден, что получение Томоса и обретение свободной украинской церкви является основным шагом наряду с защитой территорий, обретением независимости, вступлением в ЕС и НАТО. ...
                          Президент ошибается.

                          Обретение Томоса, разжигание религиозной вражды, и попытки уничтожить самую масссовую православную церковь страны приведут к расколу Украины на два враждебных друг другу государства.

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62354

                            #598
                            Сообщение от tagil
                            Президент ошибается.

                            Обретение Томоса, разжигание религиозной вражды, и попытки уничтожить самую масссовую православную церковь страны приведут к расколу Украины на два враждебных друг другу государства.
                            Президент обязан защишать страну от внешнего агрессора. У Вас же оргигинальная трактовка того, что есть "разжигание ненависти". Вы не осуждаете тех, кто вторгается в чужую страну, захватывает чужие земли, убивая при этом людей. А вот те, кто сопротивляется, те "разжигают ненависть". Вы сейчас лишь повторили слова В. Чаплина, который признался, что РПЦ молит о том, чтобы украинцы не оказывали сопротивление российской армии. Оригинально.
                            А веру православных президент Украины не уночтожает. Напротив, вольно или невольно, но его чисто земные интересы (по сохранению государства Украины) сопутствуют обретению возможности иметь Причастие той части православных из Украины, которые не могут причащаться от кремлевской чаши (им это будет во грех). Здесь интересы кесаря украинского монут послужить благом для таких православных.
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • tagil
                              Православный

                              • 01 May 2016
                              • 13511

                              #599
                              Сообщение от Певчий
                              ... У Вас же оргигинальная трактовка того, что есть "разжигание ненависти".
                              Вы не осуждаете тех, кто вторгается в чужую страну, захватывает чужие земли, убивая при этом людей. ...
                              Да, я не осуждаю и не обсуждаю - Вы же сами запретили обсуждать политические вопросы в этой теме.

                              Но если Вы изменили своё мнение и решили обсудить кто на кого нападает, кто что захватывает и кто кого убивает на Украине, то я готов Вам в этом помочь.

                              Комментарий

                              • Клантао
                                Отключен

                                • 14 April 2009
                                • 19823

                                #600
                                Сообщение от tagil
                                и решили обсудить кто на кого нападает, кто что захватывает и кто кого убивает на Украине, то я готов Вам в этом помочь.
                                А Вы уже вернулись в Украину из Заокеанья, чтобы с Вами это обсуждать?

                                - - - Добавлено - - -

                                Почаевские паломники.

                                Попробовали бы они с такими библейскими цитатами походить в мичети россии...
                                Хорошо жить в стране, где есть свобода слова и нет статьи за "экстремизм".

                                Комментарий

                                Обработка...