Автокефалия УПЦ

[igor_ua]

А придуманный украинскими националистами термин "российский язык" - это львiвське балакання?

Правильно писать "русский язык".

Да, употребил украинизм - но я ведь не обязан знать русский язык досконально, это не мой родной язык.

Имена украинских националистов, которые "придумали" термин российский язык не назовете? Прозри: російська мова - именно так называется русский язык в Украине. И в УССР так назывался. Предмет у меня был в школе - російська мова. А коли ми хочемо написати "русскій (кий? чий?)" - ми пишемо - російський.

[adashev]

откуда рпц вылупилась ?
Автокефальная церковная организация с центром в Москве была основана в 1448 году, когда русские епископы самостоятельно, без участия Константинопольского патриарха, избрали и поставили Иону митрополитом и предстоятелем Русской церкви.

Причем тут УПЦ КП, о которой шла речь?

[igor_ua]

Если автокефалия нужна националистам для того, чтобы оправдать запрет самой многочисленной церкви на Украине, то это только усилит центробежные тенденции в государстве.

От них и так уже бегут целыми регионами.

Бред какой-то. Это от п. Кирилла пришла разнарядка такие страшилки писать? Никто не будет запрещать МП.

Кстати, сторонников РПЦ в России вы тоже называете националистами? Нет? А почему тогда сторонников автокефальной УПЦ в Украине так называете? А как вы называете сторонников автокефальной УПЦ из России? Нацпредателями?

[greshnik]

Причем тут УПЦ КП, о которой шла речь?

речь о москве и о киеве

[adashev]

речь о москве и о киеве

Тупые картинки приберегите для деревенских дурачков. Речь шла о РПЦ МП и УПЦ КП. Напомнить?

Была православная церковь диаспоры с неясным каноническим статусом. После объединения этот статус определился. Что тут для нас важно что РПЦЗ отделилась от РПЦ и присоединилась к ней же. В случае с УПЦ КП имеем немного другую ситуацию, она отделилась от РПЦ, но присоединяться обратно к РПЦ не хочет.

[greshnik]

Речь шла о РПЦ МП и УПЦ КП. Напомнить?

напомните-
откуда явилась миру рпц мп

Тупые картинки приберегите для деревенских дурачков.

я именно для них и приберёг-наслаждайтесь

[igor_ua]

А тут мне всё-таки приходит в голову аналогия с историей-политикой Украины. Украина всегда стремилась под чью-то власть, а попав под власть, оставалась недовольна и начинала бороться за независимость, но опять же при помощи зарубежных партнёров, к которым и попадала в зависимость. И так далее. Но выводы делать не научились - мы то хорошие и умные, это все вокруг плохие. Все агрессоры, оккупанты, угнетатели, поработители и т.д. Недостаточно духовные, праведные и т.д., если речь о духовности. Так почему мы опять ищем новых зарубежных покровителей? И так ли они чисты? Или это неважно - главное вырваться от одного тирана, а со следующим будем бороться, когда он потуже сдавит наше горло? Вот только в этой борьбе гибнут люди (от наших рук в первую очередь), рождается ненависть и злоба. А это не христианские плоды.

Это понятно дело. Украина должна внять пасторским увещеваниям п. Кирилла о создании СССР 2.0 - и пойти под отеческую руку Путина по политической части и под пастырский жезл Кирилла по религиозной части. Только это принесет мир в сердца московских отцов Русского мира. Ишь ты, чего себе холопы удумали: то им независимость, то еще и церковную независимость - сердца московских отцов тогда тревожатся. "Идите к нам", призывают они, - "зачем вам эти зарубежные покровители? Вы же помните как было в СССР - легко адаптируетесь. Патриарх Кирилл даже снова пообещает выучить украинский язык - мелочь, а вам будет приятно".

[adashev]

напомните-
откуда явилась миру рпц мп

Вопрос был в другом. Откуда явилась миру УПЦ КП. И ответ простой - из 1990 года, когда Фильку прокатили на выборах патриарха Московского. И стал идейный КГБшник и советский патриот Филька любить Украину.

[igor_ua]

Будут ли при этом конфисковываться храмы?

Что же, это хорошая новость.

Это означает, что если большинство прихожан в какой-нибудь церкви УПЦ МП решат не переходить в новую-старую церковь, то они останутся в УПЦ-МП.
То же самое касается УПЦ КП и УАПЦ.

Чтобы корректно говорить на эту тему, надо видеть устав религиозной организации (который подают в соотв. органы при регистрации). Кто его знает, как он написан и как там прописано решение имущественных вопросов. Может это право возложено только на тех, кто был в списке на регистрацию (раньше было требование не менее 20 человек, если не ошибаюсь)

- - - Добавлено - - -

Сегодня был на домашнем православном общении. Там была и одна сестра, из бывших баптистов (я когода-то рассказывал о ней в другой теме). И вот она поведала, что ее духовник входит в группу по ведению диалога о Томосе (он из УПЦ МП). Она категорически заявила, что ее духовник сказал, что в этом году Томоса не будет точно. Не знаю, на чем основана та уверенность у ее духовника. Поживем, посмотрим. Но как свидетельство от человека, имеющего непосредственное отношение к переговорщикам, счел нужным поделиться с этой информацией, не давая никакой оценки услышанному.

Даже если есть твердое намерение даровать - это не быстрая процедура. Сегодня закончат обсуждение, но это еще только начало.

[Клантао]

Бред какой-то.

Не бред, а альтернативная реальность секты свидетелей россии.
Общаться с ними как с нормальными людьми, апеллируя к фактам и логике - ошибка.
У них собственный мир.

[zeroman]

У них собственный мир.

....и собственная логика.

[Клантао]

Им ещё и их язык сохранять приходится. Горе, горе....

Да они его уже угробили за 27 существования российского "государства".
Показываешь в книжках, что русские классики писали "в Украйне", что слова "русские" и "россияне" были синонимами - отмороженный взгляд, "этаваниможетбытьпатамуштаэтаваниможетбытьникахда" .
А про мериканских гастарбайтеров вообще молчу.
У эмигрантов из этого "народа" никто языка не знает во втором поколении.
У всех худо-бедно знают ещё в третьем, а эти куда бы ни попали, сразу ассимилируются.
Вот только любовь к несуществующей "россии" сохраняют, потому что это религия.
Лишь дети в нормальной среде вырастают нормальными.

[tagil]

Да, употребил украинизм - но я ведь не обязан знать русский язык досконально, это не мой родной язык.

Конечно, не обязаны!
Вы можете писать на любом языке, который сейчас считаете родным - на украинском, польском, на идиш, на английском ...
Как-нибудь разберёмся.

Имена украинских националистов, которые "придумали" термин российский язык не назовете?

Назову.
Для меня это Вы, igor_ua, например.

[greshnik]

лучше быть под вселенским омофором
чем под кремлёвской тиарой

[greshnik]

Вопрос был в другом. Откуда явилась миру УПЦ КП.

из Царьграда при Владимире
III века была в оккупации у москалей

В 1688 году Лавра была подчинена Московскому Патриарху

а чтоб патриархия в москве вылупилась-
пришлось брать в заложники вселенского патриарха

Патриаршее достоинство было присвоено митрополитуИову лично Вселенским ПатриархомИеремией II в мае 1589 года (Иеремия прибыл в Москву 13 июля 1588 года, после чего последовали сложные переговоры с московским правительством, во время которых Иеремия фактически пребывал под домашним арестом);