Автокефалия УПЦ

[qwertyu]

Какого мира?

очень хороший вопрос тожет...молодой батюшка ваще не имеет такта в общении...и слаб в дебатах...просто так отвечать без уважения...шоб тока затролить оппонента...хотя мой ответ тож хорош против его поста...

[Renev]

Какого мира?

Точно, надо же уточнять, по ходу дела православного. Если весь православный мир, в лице своих первоиерархов, не разделят мнение Певчего об осуждении РПЦ за не явку на собор, то он смалодушничал, попрал православные каноны, тем самым согрешил, дальше там было что-то про антихриста. Вообщем если весь православный мир не согласен с Певчим, то тем хуже для этого самого православного мира, так как свидетельствует о его падении на дно адово, но ни как не наоборот

[igor_ua]

Под желто-блакитными флагами.

А что, вам этот флаг не нравится?

В России также флаги на крестные ходы приносят:








УПЦ МП, 2011 год:

[zeroman]

Точно, надо же уточнять, по ходу дела православного. Если весь православный мир, в лице своих первоиерархов, не разделят мнение Певчего об осуждении РПЦ за не явку на собор, то он смалодушничал, попрал православные каноны, тем самым согрешил, дальше там было что-то про антихриста. Вообщем если весь православный не согласен с Певчим, то тем хуже для этого самого православного мира, так как свидетельствует о его падении на дно адово, но ни как не наоборот

Стоп, стоп, стоп... это получается против тот православный мир который сам получал автокефалии? Это сюр какой-то получается? Пусть откажется "этот мир" от своих автокефалий .

[Renev]

Приведите пример такого употреления. Ссылка подойдёт. Я пока видел такое употребление только у московитов.

Я ещё и татарские слова употребляю, разумеется если написание, да и думаю произношение никакое и что тоже нельзя?

[zeroman]

Я ещё и татарские слова употребляю, разумеется если написание, да и думаю произношение никакое и что тоже нельзя?

На России всё можна.

[greshnik]

Плохо читал.

10 Еретика после первого и второго вразумления отвращайся,11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден. (Тит.3:10,11)

для меня только Христос авторитет-
я ведь христианин

[igor_ua]

Не могу ответить тем же комплиментом, т.к. логики у вас не увидел. При чем тут хуже или лучше? С чего вы сразу весь негатив на себя примеряете? На Украине совсем другая ситуация, отличная от предложенных вами случаев, поэтому у вас все будет по другому в получении автокефалии.

И что же такого уникально другого в Украине, что украинцы не имеют права на автокефальную церковь?

Все вас ненавидят и хотят поработить и именно поэтому не дают и ни когда не дадут автокефалию. Класс!

Форум Русского мира 2010 год, Владимир Малахов (ведущий научный сотрудник Института философии РАН, доктор политических наук):

Но мы в России продолжаем думать, что постсоветские границы искусственные, случайные, несуразный плод «Беловежского сговора».

Форум фонда Русский мир, 2009 год, Евгений Астахов (профессор кафедры дипломатии МГИМО (у) МИД РФ, чрезвычайный и полномочный посол) :

Каковы, скажем, стратегические цели «оранжевых» на Украине? Закрепление своей государственности, потому что современные границы Украины отнюдь не соответствуют тем, которые существовали до ее воссоединения с Москвой. Это бывшие административные границы, совершенно произвольно установленные.

Нас очень любят российские дипломаты, и эту любовь передают своим студентам.

Вопрос не в том будет или не будет для нас это ударом, а в том, что вы зациклены лишь на ударе. Это грустно.

На ударе зациклились вы, и любыми способами хочете его избежать. Хорошо, посмотрим с такой стороны: п. Кирилл сказал, что у УПЦ МП права почти соответствуют автокефальных. Почему он не даст автокефалию УПЦ МП? Он же не боится удара, да?

Удар - это то, чего вы боитесь. А если я говорю о нем, то только как о факторе, который управляет Кириллом, РПЦ и вами. Ибо если бы я "был зациклен на ударе", то я бы предвкушал и смаковал страдания РПЦ от дарования Томоса УПЦ - но это не так. Меня вообще не волнует что там кто-то из РПЦ думает в какой-то чужой стране - разве это имеет какое-то значение? Мне даже жалко таких людей, которые внушили себе какие-то иллюзии и которым нравится лубочное имперское мышление.

- - - Добавлено - - -

А что от перемены мест слагаемых сумма изменится? Какая разница какой УПЦ давать автокефалию и каким образом это решит церковные проблемы православия в Украине?

Да, этот шаг может если не полностью решить проблемы, то уменьшить. При условии, что РПЦ не будет их создавать и занимать пропагандой религиозного противостояния (что делается уже сейчас).

Кстати, когда РПЦ давало автокефалию РПЦЗ - разве это решило все церковные проблемы православных церквей Америки? Но ведь дали.

- - - Добавлено - - -

Ну что, что три?

А украинцы хотят, чтобы у них было шесть православных церквей: - три у них уже есть, четвёртую они просят у Варфоломея и ещё по одной в Донецкой и Луганской республиках.

Врать нехорошо. Кто из украинцев заявил здесь, что хочет такого? Кто из украинцев просил автокефалию для дынырыща и лынырыща?

[greshnik]

А украинцы хотят, чтобы у них было шесть православных церквей

нехорошо говорить за украинцев
врать за украинцев-нехорошо вдвойне

[igor_ua]

Некоторые слова имеющие украинское происхождение, такие как "незалэжность", "жовто-блакитный" и т. п. давно уже стали международно-употребительными, так же как, например, греческое слово "демократия" или французское слово "либерализм".

Снова врешь. Расскажи-ка, кто из международного сообщества говорит "нэзалэжность" и "жовто-блакитный"?

Тебя твой духовник не учил, что врать без весомой причины плохо? Или твой духовник Путин? - тогда вопросов нет.

[greshnik]

российская пресса уже блюёт ядом клевещет на Филарета и готовит население к религиозной войне:

И если в Константинополе отдают себе отчет в собственных действиях, то после такого откровенного признания Филарета о намерении натравить одних православных на других, после обещания фактически развязать религиозную войну в центре Европы (о чем мы неоднократно предупреждали), удовлетворить просьбу Киева об автокефалии может только самый безответственный сумасшедший.

- - - Добавлено - - -

Снова врешь.

тагилу соврать-что воды попить

[zeroman]

российская пресса уже блюёт ядом клевещет на Филарета и готовит население к религиозной войне:

"Голуби мира"....Чё.

[igor_ua]

российская пресса уже блюёт ядом клевещет на Филарета и готовит население к религиозной войне:

Вообще-то религиозную войну собираются начать сторонники РПЦ. Это их последний "аргумент", других не осталось.

[zeroman]

тагилу соврать-что воды попить

Какие все одинаковые эти "истинноверующие".

[greshnik]

"Весь мир признает": Филарет уличил УПЦ МП во лжи

02 августа 2018

Украинская Православная Церковь Московского Патриархата лжет о гражданской войне и гонениях на нее в Украине, потому что это выгодно Москве, которая всегда так действовала.
Об этом заявил предстоятель Киевского патриархата Филарет. По его словам, Россия таким образом пыталась продавать свой интерес, сообщает пресс-центр УПЦ КП.
"Заявления о "захвате храмов", о возможности "войны" за автокефалию - пример кремлевской дезинформации, лжи, которая является частью гибридной войны против Украины. Разве мы забыли письма Московского патриарха Кирилла в Поместных Церквей в августе 2014, где он заявлял, что события на Востоке Украины - это "война униатов и схизматиков против канонического православия"? То есть в то время, когда уже открыто российские войска вторглись на украинскую территорию - патриарх убеждал глав других Церквей, на Донбассе - не российская агрессия, а греко-католики и приверженцы Киевского Патриархата воюют со сторонниками Московского Патриархата, что это "религиозная война", отметил Филарет.
По его словам, заявления УПЦ МП о войне в Украине, кроме агрессии России на Донбассе, являются ложью.
"Это неправда, потому что никакой религиозной войны на Донбассе нет, и гражданской войны нет, и межнациональной войны нет - а есть российская агрессия, оккупация, и весь мир, кроме России как агрессора и нескольких ее союзников, признает это", добавил предстоятель УПЦ КП.
Он заявил, что заявление УПЦ МП в "гонениях" на него в Украине, также является ложью. Потому что в стране наоборот церкви имеют свободу.
"Я служил Церкви во время, когда действительно были гонения, хорошо помню, как при Хрущеве закрывались храмы, монастыри, какое давление было на Церковь. Ничего подобно в Украине нет - наоборот, сейчас все Церкви и религиозные организации имеют такую свободу для своей деятельности, которой они не имели за все прошедшие века. Почему же представители МП говорят о "гонениях"? Потому что, во-первых, они привыкли, особенно во времена президентства Януковича, что государство им во всем способствует, имеет к ним особое отношение. А теперь, когда это прекратилось, и отношение уже равно, как определено законами, - им кажется, что это "гонения", пояснил Филарет.
Кроме того, по его словам, говорить о "гонениях" Московский патриархат побуждает Москва, которой выгодно подавать эти заявления, как повод к вмешательству в украинские дела.
"Россия всегда так действовала - для того чтобы продвигать свои интересы, она прикрывала свою агрессию "защитой". Послушайте их - они же заявляют, что всегда только "оборонялись" и ни на кого не нападали. Но как же тогда получилось, что из маленького Московского княжества, меньшего, чем нынешняя область, это государство выросло до размеров вплоть 1/6 части суши? Обороняясь?" сказал он.