Автокефалия УПЦ

[igor_ua]

Я надеюсь, что кто-нибудь потом ответить за то что он сделал с Украиной, точнее с украинцами.

Еще раз, попытка притянуть факт получения автокефалии РПЦ к Украине это бред. Совершенно разные ситуации и причины.

Какие причины выдумаете, чтобы в Украине не было так в этих ситуациях:

Албанская православная церковь - начала борьбу за автокефалию с 1922 г. после обретения независимости. Добилась

Польская православная церковь - начала борьбу за автокефалию с 1920-х г. после обретения независимости. Добилась

Правосла́вная це́рковь Че́шских земе́ль и Слова́кии - получила автокефалию от РПЦ при содействии советской власти. Константинополь не признал. Константинополь даровал автокефалию в 1998 г. Советскую автокефалию Константинополь не признает до сих пор.

Болга́рская правосла́вная це́рковь - томос от Константинополя в 1945 г.


Румынская православная церковь - в 1865 году провозгласила себя автокефальной, но Константинопольский патриархат признал это только в 1885 году.

Грузинская православная церковь - томос от Константинополя в 1990 г.

- - - Добавлено - - -

А если это не случиться?

То РПЦ по заданию партии, патриарха Кирилла и путинского фонда Русский мир будет через свои приходы дальше пропагандировать СССР №2,

- - - Добавлено - - -

И что это даст для Украины?

Да хотя бы и то, что я написал выше. Это кроме справедливости

[igor_ua]

У меня сильные сомнения, что томос будет дан.

Как говорит Филарет - это будет означать, что МП сильнее, чем Константинополь. Но это так и есть. За Кириллом стоит ядерная держава - которая в большой мере атеистическая, но "патриотически" считает себя православной. И Путин(не к ночи..) себя выдает православным, что еще сильнее подчеркивает силу Кирилла. За ним огромные деньги и политическое влияние самого патриархата и страны Россия.

Думаю, сейчас идет шантаж, подкуп и реальные угрозы - уходит - УХОДИТ! - огромный кусок доходной части церкви!


УХОДИТ! - уходит территория, которую считает своей путин - церковь отделяется - а это очень важно.

Потому я не верю, что томос будет дан.

Больше всего их пугает уход территории. Это последняя идеологическая удавка (точнее использование религии как идеологического инструмента), которую можно использовать для пропаганды СССР 2.0. Коммунизм и пролетарская революция уже не сработают. А ведь потом может и Беларусь пойти этим путем.

Шантаж и угрозы могут быть очень сильными, уже озвучиваются идеи через Эрдогана шантажировать (взамен могут дать какую-то уступку по Сирии). До конца понятно как на данном краткосрочном этапе сложится, но в перспективе все равно автокефалия будет.

[Ольга Владим.]

Больше всего их пугает уход территории. Это последняя идеологическая удавка (точнее использование религии как идеологического инструмента), которую можно использовать для пропаганды СССР 2.0. Коммунизм и пролетарская революция уже не сработают. А ведь потом может и Беларусь пойти этим путем.

Шантаж и угрозы могут быть очень сильными, уже озвучиваются идеи через Эрдогана шантажировать (взамен могут дать какую-то уступку по Сирии). До конца понятно как на данном краткосрочном этапе сложится, но в перспективе все равно автокефалия будет.

где-то мелькнуло, что с Лукашенко что-то. Уже б и не удивилась..

[greshnik]

[П Сергей]

Сейчас Драбинко просто использует нынешнюю власть, чтобы уйти от ответственности за прошлые грехи. Играя на желании нынешних правоохранителей показать хоть какой-то успех в наказании представителей прошлого преступного режима, он

готов давать любые показания

для следствия, играть жертву преступной власти Януковича и подтверждать любые заговоры. Цель у него простая сохранить нажитое непосильным трудом, отвести внимание от своего прошлого и показать власти, что он готов идти на сотрудничество по любым вопросам.

[Певчий]

Сейчас Драбинко просто использует нынешнюю власть, чтобы уйти от ответственности за прошлые грехи. Играя на желании нынешних правоохранителей показать хоть какой-то успех в наказании представителей прошлого преступного режима, он

готов давать любые показания

для следствия, играть жертву преступной власти Януковича и подтверждать любые заговоры. Цель у него простая сохранить нажитое непосильным трудом, отвести внимание от своего прошлого и показать власти, что он готов идти на сотрудничество по любым вопросам.

Сергей, Вы сейчас снова противоречите тем цитатам отцов, которые здесь постили. Вы себе позволяете искать грехи у тех, кто Вам не нравится по политическим мотивам. А те, кто Вам нравится по политическим симпатиям, остаются Вами не тронутые и Вам очень не нравится, когда обличают их грехи. Это не двойная мораль?

[Певчий]

Но живёте не в мире иллюзий, а в мире ненависти православных к православным.

Внимательно читаю всех участников форума о событиях в Украине, т.к. по СМИ не всегда уловить истину за хвостик.
Вы, певчий, теряете чувство меры, вкуса и такта, когда вам встречается любое буквосочетание "р-у-с", вы прячетесь за словесами, но это вам не скрыть, не хватает тонкости.

Тройная.

Борьба вся эта проплачена близкими олигархами Порошенко(т.к. ему нужно остаться у власти) да и этот раскол в православном мире инспирируют люди, совершенно далёкие от православия, люди инославные.

Борьба идёт не за Христа, не за веру, а за власть в Украине и над Украиной. От "политруков в рясах"(причем своих по национальности) упадёте надкушенным яблочком в более жёсткие и изощрённые чужие по вере для вас руки. Там, где уже "за свободу" фигурируют "миллионы", там нет и никогда уже не будет Христа. Похоже, и никогда и не было. Так, одна риторика.
Не ведаете, что творите...

Ренева можно понять, он просто не хочет раскола внутри православия. Хотя не всегда можно согласиться с методами.

Вас, позицинирующего форуму о своей справедливости, понять ещё проще. Вам нужен раскол. Любой ценой.

Не нравится Онуфрий, а ближе Варфаломей? Который уже вступил в торг? Напрашивается злой анекдот. Вероятно, ваше сердце тешится такими высказываниями:
«Томос предоставляется голосованием и нам необходимо не меньше 7 голосов в свою поддержку, голос УПЦ США точно не будет лишним. Украинская автокефалия - гвоздь в крышку гроба человеконенавистнической, фашистской пропаганды Расеи. Окончательная победа Украины станет возможной, когда РФ прекратит своё существование в нынешних границах, а ее народы освободятся от многовекового гнёта страны зла. Молимся за это в нашей автокефальной церкви», - Владимир Кайдун.
Это почти одно и то же, когда преступники идут на дело и молятся: помоги, боже...

Простите, певчий, но это уже совсем новое "евангелие". На майданный лад.

Про ненависть я уже писал, что вы судите по себе. А иначе вы и не можете.
Про раскол, которого я яко бы хочу. Я хочу отделения от нечистого. Выйти из Вавилона Блудницы - это произвести раскол?
Все остальное оставляю без ответа у Вас, так как Вы переходите в политику.

[mara]

Господи, помилуй нас грешных.
С ув. Сергей.
Время все расставит на свои места...

Автокефалия будет. Рано или поздно. Вот только всем нужно остановиться и решать не с точки зрения, кто больше проплатит, а кто больше хапнет. А с точки зрения христианского взимопонимания. Не разрушить в людях веру. Вспомнить Христа: Моё царство не от мира сего...

[Юханна]

Про раскол, которого я яко бы хочу. Я хочу отделения от нечистого. Выйти из Вавилона Блудницы - это произвести раскол?

Я подтверждаю вам слова этой женщины.
Вы,Певчий,работаете на раскол.

[Певчий]

Я подтверждаю вам слова этой женщины.
Вы,Певчий,работаете на раскол.

Если отделение от нечистоты то раскол, то это хороший раскол.

[mara]

Про ненависть я уже писал, что вы судите по себе. А иначе вы и не можете.
Про раскол, которого я яко бы хочу. Я хочу отделения от нечистого. Выйти из Вавилона Блудницы - это произвести раскол?
Все остальное оставляю без ответа у Вас, так как Вы переходите в политику.

Смешно!
Нет ни у вас, ни у них давно ничего чистого. Чистое осталось в чистых душах отдельных людей.
Да запретит вам, Господь... Лукавить.

[Юханна]

Если отделение от нечистоты то раскол, то это хороший раскол.

И союзники вам в этом вашем гнусном деле раскола
Еретики,отступники и преступники.
Милая такая компания у вас "неплотского" и "духовного"...

[mara]

... это хороший раскол.

Рэй. Брэдбери. 451 градус по Фаренгейту.

Кто ничего не построил, ничего не создал, тот разрушает(раскалывает)(((. Это старо как мир. Психология взрослых малолетних преступников.

[Юханна]

Нет ни у вас, ни у них давно ничего чистого.

Одно лицо!



Протоиерей Николай Денисенко.
Племянник преступника и отступника Филарета.
Не стал делать блистательную карьеру с сотрудником Певчего.
Остался верен Христу и Его Церкви.

[Певчий]

Смешно!
Нет ни у вас, ни у них давно ничего чистого. Чистое осталось в чистых душах отдельных людей.
Да запретит вам, Господь... Лукавить.

Вы сами сейчас слукавили. Если бы Вы предавали все Господу, то не пытались за Него решать то, что не в Вашей парафии. Смейтесь и дальше, если без этого Вы уже не можете.