Автокефалия УПЦ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • greshnik
    ..несовершенен..

    • 20 July 2006
    • 24441

    #3946
    Сообщение от Квинт
    ... Церковь не может быть раскольнической
    ...ли то ты в Церкви, ли то ВНЕ Ее ...
    Церковный раскол и реформы патриарха Никона кратко и понятно главное и важное

    Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

    Комментарий

    • Квинт
      Ветеран

      • 07 April 2018
      • 8327

      #3947
      Сообщение от Певчий
      Так РПЦ - это не Церковь, а всего лишь одна из поместных церквей. А поместные церкви очень запросто могут быть раскольническими.
      Церковь НЕ МОЖЕТ разделить себя
      ли то Вы в Церкви, ли то Вы ВНЕ ее, Каин ...

      Комментарий

      • Ольга Владим.
        Ветеран

        • 26 May 2010
        • 48032

        #3948
        Сообщение от Ольга К.
        Россия аннексировала Украинскую церковь: Константинополь про Томос для Украины

        18:47, сегодня 249 Читати новину українською

        Почему Украина имеет законное право на Томос: опубликован важный документ от Константинополя / Соцсети

        В сети появилось документ под названием "Вселенский Престол и Украинская Церковь", в котором обозначены результаты исследования о праве Украины получить Томос.

        Соответствующий документ обнародовала Киевская православная богословская академия на своем официальном сайте.
        ВСЕЛЕНСЬКИЙ ПРЕСТОЛ І УКРАЇНСЬКА ЦЕРКВА (ДОКУМЕНТИ)

        Устала от засилья атеизма на форуме...

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62536

          #3949
          Сообщение от Квинт
          Церковь НЕ МОЖЕТ разделить себя
          ли то Вы в Церкви, ли то Вы ВНЕ ее, Каин ...
          Вы смешиваете понятие о Церкви, как о Теле Христовом, с поместными церковными собраниями. А это разные вещи. В Церковь, как в Организм Христа, в Тело Его, вводить только Дух Святой. А войти в поместное церковное собрание можно и без Духа Святого. Парадокс в том, что причастники Тела Христова могут оказываться в разных христианских деноминациях.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • Квинт
            Ветеран

            • 07 April 2018
            • 8327

            #3950
            Сообщение от Певчий
            Вы смешиваете понятие о Церкви, как о Теле Христовом, с поместными церковными собраниями. А это разные вещи. В Церковь, как в Организм Христа, в Тело Его, вводить только Дух Святой. А войти в поместное церковное собрание можно и без Духа Святого. Парадокс в том, что причастники Тела Христова могут оказываться в разных христианских деноминациях.
            ... никто не может читать мысли
            ни человек, ни лукавый
            только Бог

            Вы бог, Каин?..

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62536

              #3951
              Сообщение от Квинт
              ... никто не может читать мысли
              ни человек, ни лукавый
              только Бог

              Вы бог, Каин?..
              Вы с кем-то сейчас разговариваете? И зачем к моей цитате свой монолог приложили?
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • Вениамин Зорин
                Завсегдатай

                • 05 December 2008
                • 590

                #3952
                Сообщение от Квинт
                ... просрали Вы ЦН ...
                Вы об этом?

                "Правда у каждого своя, а истина одна. Она не зависит
                ни от нашего мнения о ней, ни от нашего к ней отношения.
                Её можно только принять - или отвергнуть."
                ( http://pic.twitter.com/grfGTj8Arq )
                "Преобразуйтесь обновлением ума вашего" (Рим, 12:2) ( https://www.bible-center.ru/ru/bible...new_ru/ro/12:2 )
                Читайте "Секрет семейного счастья" - это главный труд моей жизни. ( http://proza.ru/2011/05/07/949 )

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62536

                  #3953
                  Георгій Коваленко
                  Это текст документа, который уже появился в СМИ украинских (по-украински) и европейских (пока только по-французски), и начинает свой путь к российской аудитории. Однако, памятуя историю мытарств его предшественника весной, не буду ждать ссылки и публикую его просто здесь.
                  Церковный мир между Украиной и Россией возможен
                  Второй семинар комиссии «Правда, справедливость и примирение между Россией, Украиной и Европейским Союзом» состоялся в Киеве 2-3 октября 2018 года. Обсуждение состоялось в Институте святого Фомы Аквинского и в Открытом православном университете Святой Софии-Премудрости при участии коллег из Колледжа Бернардинцев, Центра святого Климента, Общества «Мемориал», Киево-Могилянской Академии, Украинского католического университета при поддержке организации «Дело востока» и ОБСЕ.
                  Российская военная агрессия против Украины длится уже более четырех лет, ежедневно унося жизни не только военных, но и мирных жителей.
                  Участники семинара рассмотрели тему «Церкви, война и мир» и конфликты между Церквями России и Украины, в т.ч. в контексте их отношений с Римом и Константинополем.
                  Следуя евангельским заповедям Церкви призваны быть миротворцами между враждующими сторонами и государствами. Выполнение этой задачи невозможно без стремления говорить нелицемерную правду языком, понятным обществам по обе стороны конфликта.
                  Мы с сожалением вынуждены констатировать, что Русская Православная Церковь в полной мере разделяет ответственность за формировании идеологии конфрантации и нежелание принять суверенную украинскую государственность и украинскую нацию.
                  Однако в ситуации, когда официальные представители РПЦ, как в России, так и в Украине, не желают вести равноправный диалог с украинской стороной, эту ответственность берут на себя христиане, как верные Церкви Христовой и представители гражданского общества.
                  Сознавая свою ответственность за будущее наших народов и церквей, мы призваны использовать все возможности для диалога, с верой, что путь к примирению и стабильному миру лежит через совместный поиск правды и справедливости.


                  В ходе обсуждения непростых и противоречивых фактов истории наших Церквей, мы пришли к согласию по следующим пунктам:


                  1. Предоставлении канонической автокефалии Православной Церкви Украины является естественным результатом ее тысячелетнего развития. Такое решение в современной ситуации продиктовано заботой о церковном единстве православных Украины. Это даст возможность творческого развития Киевской традиции христианской открытости, многообразия и истинного пастырского служения своему народу.
                  Вместе с тем, верующим, которые не желают присоединиться к независимой Поместной Церкви, должно быть обеспечено право свободного выбора своей канонической юрисдикции.
                  Мы также верим, что появление Поместной Церкви Украины будет иметь благотворное влияние и на Русскую православную церковь, создаст условия для переосмысления ею своей истории, избавления от имперской идеологии и для будущего межправославного диалога в Украине и мире.


                  2. Путь к полноте единства Украинской Церкви и конструктивным отношениям между Церквями не завершится предоставлением Томоса Православной Церкви Украины. Должен быть продолжен диалог между влиятельными центрами христианского мира: Римом, Константинополем и Москвой, которые, в свою очередь, должны рассматривать Киев не как предмет спора, а как равноправного участника отношений. А Украину не как территорию войны, а как пространство диалога и конструктивного сотрудничества.


                  3. Различные этапы истории Церквей Киевской традиции нуждаются в новом осмыслении для уврачевания старых ран и поиска ответов на вызовы современности.
                  К сожалению, ни Русская Православная Церковь, ни Украинская Православная Церковь (Московского Патриархата) до сих пор не признали своего соучастия в трагических событиях ХХ века по запрещению и попытке ликвидации Украинской Греко-Католической Церкви, а также других преступлениях атеистического тоталитарного советского режима против свободы совести и человеческого достоинства.
                  Мы надеемся услышать от желающей освободиться от оков прошлого Поместной Церкви Украины слова «прощаем и просим прощения» по отношению к Церквям-сестрам в Украине и за ее пределами.
                  Уверены, что нелицемерное покаяние и прощение обид должно прийти на смену и нынешней официальной риторике Московского патриархата, не желающего замечать очевидного несоответствия своей позиции Евангелию и исторической правде.
                  Для того, чтобы мирное сосуществование, сотрудничество и сопричастие Церквей стало реальностью нам надлежит вместе, отбросив идеологические мифы, по-христиански и с научной объективностью разобраться в хитросплетениях истории взаимоотношений Церквей, государств и народов. Важным примером на этом пути может послужить опыт примирения между Церквями и народами Франции и Германии, Германии и Польши.
                  Мы убеждены, что примирение между Церквями является надежной основой для мира между Россией, Украиной и всеми народами Европы.


                  Россия
                  Никита Петров, историк, общество «Мемориал», Москва
                  Сергей Чапнин, журналист, Москва
                  Константин фон Эггерт, журналист, Москва
                  Александр Солдатов, журналист, Москва


                  Украина
                  Епископ Борис Гудзяк, историк, президент УКУ, епископ УГКЦ в Париже
                  Мирослав Маринович, вице ректор УКУ, Львов
                  Константин Сигов, философ, руководитель Центра европейских гуманитарных исследований при Национальном университете «Киево-Могилянская академия»
                  Отец Георгий Коваленко, философ, ректор Открытого православного университета Святой Софии в Киеве, священник УПЦ
                  Епископ Евстратий Зоря, богослов, Украинская Православная Церковь, Киевский Патриархат, (УПЦ КП)
                  Митрополит Александр Драбинко, Украинская Православная Церковь, Московский Патриархат, (УПЦ МП)
                  Андрей Юраш, Директор департамента по делам религий Министерства Культуры Украины
                  Отец Богдан Огульчанский, священник УПЦ, Открытый православный университет
                  Олесь Кульчинский, украинский ориенталист, Стамбульский университет.
                  Михаил Димид, священник УГКЦ, профессор УКУ во Львове
                  Тарас Дмитрик, IEOE, Львов
                  Отец Андрей Дудченко, священник УПЦ, Открытый православный университет


                  Европейский союз
                  Антуан Аржаковский, историк, со-директор отдела «Политика и религии» в Колледже Бернардинцев; основатель Института экуменических исследований во Львове.
                  Отец Войчех Сурувка, польский философ, директор Института религиозных наук св. Фомы Аквинского, Киев
                  Марта Титанец, общество «Каритас» в Польше
                  Сесиль Весcие, профессор Университета Ренна
                  Бернар Маршадье, историк русской религиозной философии в европейском контексте
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • Квинт
                    Ветеран

                    • 07 April 2018
                    • 8327

                    #3954
                    Сообщение от Певчий
                    Вы с кем-то сейчас разговариваете? И зачем к моей цитате свой монолог приложили?
                    Персональные рекомендации, подборки на любой случай, подкасты обо всём на свете и музыкальные новинки — с Яндекс Музыкой всегда есть что послушать!

                    нажмите на черный треугольник супротиву песни "Гоп-стоп" ...

                    Комментарий

                    • Инна Бор
                      Отключен

                      • 05 May 2016
                      • 18160

                      #3955
                      Сообщение от Певчий
                      И тут я вспомнил:

                      Алеx N, Вы пытались произвести манипуляцию, как против меня, так и против других слушающих. Вы лукаво мнение группы лиц выдали в категорической форме как мнение Церкви (!). Но Андрей Кураев приводит свидетельства, из которых вытекает, что Ваше мнение поддерживает лишь МАЛАЯ часть ПЦ. И вот теперь у меня лично к Вам вопрос. Если большинство ПЦ не поддерживает вас, то на каком основании вы мнение РПЦ и группы ее почитателей выдаете за мнение ВСЕЙ Церкви? Даже не мнение только всей ПЦ, но мнение ВСЕЙ Церкви! По логике Ваших обвинений против меня, Вы теперь обязаны прислушаться к мнению БОЛЬШИНСТВА ПЦ. Или как Вы для себя определяете, где мнение Церкви? Очень интересно Вас послушать в свете последних новостей.
                      Кураев врет как Троцкий.

                      Комментарий

                      • Ольга Владим.
                        Ветеран

                        • 26 May 2010
                        • 48032

                        #3956
                        Синод БПЦ не поддержал идею Гундяева провести новый Всеправославный собор

                        • Oct. 5th, 2018 at 1:48 AM





                        Решение Св. Синода от 04.10.2018 г.

                        На очередном заседании Св. Синод БПЦ-БП рассмотрел письмо вх. № 599 от 03.10.18 г. Московского и всея России патриарха Кирилла, в котором тот уведомляет о тревожных событиях, связанных с церковной жизнью каноничного диоцеза УПЦ-МП.После заслушивания предложения Пловдивского митрополита Николая и после проведения голосования Св. Синод решил передать письмо Московского и всея России патриарха Кирилла на рассмотрение специально созданной комиссии по вопросу, связанному с церковным расколом на территории Украины, при Св. Синоде БПЦ-БП. «ЗА» это предложение проголосовали: Болгарский Патриарх Неофит, Сливенский Йоаникий, Великотърновски Григорий, Пловдивский Николай, Доростольский Амвросий, Западно- и Среднеевропейский Антоний, Неврокопский Серафим, Русенский Наум, Старозагорский Киприан и Врачанский Григорий.«ПРОТИВ» этого решения голосовали: Ловчанский Гавриил, Варненский и Великопреславский Йоан, Видинский Даниил.
                        ***
                        В связи с упомянутым письмом Св. Синод заслушал устное предложение Ловчанского митрополита Гавриила, внесшего проект решения Св. Синода, а именно: «По вопросу предоставления автокефалии УПЦ Св. Синод БПЦ-ПЦ считает, что следует созвать Всеправославный собор, который решил этот вопрос». «ЗА» это решение митрополита Гавриила голосовали: Ловчанский Гавриил, Варненский и Великопреславский Йоан, Видинский Даниил.«ПРОТИВ» голосовали: Болгарский Патриарх Неофит, Сливенский Йоаникий, Великотърновски Григорий, Пловдивский Николай, Доростольский Амвросий, Западно- и Среднеевропейский Антоний, Русенский Наум, Старозагорский Киприан.Особое мнение по этому вопросу высказали: Неврокопский Серафим и Врачанский Григорий.После проведения голосования Св. Синод не принял предложенный митрополитом Гавриилом проект решения.
                        Устала от засилья атеизма на форуме...

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62536

                          #3957
                          Сообщение от Alexinna
                          Кураев врет как Троцкий.
                          Если врет, то собор состоится. А если не врет - не состоится. Если не состоится - значит не врал и действительно БОЛЬШИНСТВО ПЦ не поддерживают РПЦ. Тогда кто отражает голос Церкви?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Квинт
                          https://music.yandex.ru/album/5017358/track/38992167
                          нажмите на черный треугольник супротиву песни "Гоп-стоп" ...
                          Я не слушаю блатной шансон.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • Инна Бор
                            Отключен

                            • 05 May 2016
                            • 18160

                            #3958
                            Сообщение от Певчий
                            Если врет, то собор состоится. А если не врет - не состоится. Если не состоится - значит не врал и действительно БОЛЬШИНСТВО ПЦ не поддерживают РПЦ. Тогда кто отражает голос Церкви?
                            Откуда этот несчастный атеист Кураев ЗНАЕТ, что большинство ПЦ не поддерживают РПЦ?
                            Это он желаемое выдает за действительное?

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62536

                              #3959
                              Сообщение от Alexinna
                              Откуда этот несчастный атеист Кураев ЗНАЕТ, что большинство ПЦ не поддерживают РПЦ?
                              Это он желаемое выдает за действительное?
                              Вы вникаете в то, что Вам пишут? Если большинство поддерживает вас, то собор состоится. А если не состоится - то большинство не поддерживает вас. Вы согласны с таким подходом?
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • Ольга Владим.
                                Ветеран

                                • 26 May 2010
                                • 48032

                                #3960
                                Сообщение от Квинт
                                не!..
                                Киркоров мне не нравится
                                слащавый он какой-то, подкрашенный весь, подпудренный, как баба весь такой
                                одно слово - румын

                                - Так он болгарин

                                - Да? Какая разница?..
                                Подтверждаете свой шовинизм? Да мы итак в курсе.
                                Устала от засилья атеизма на форуме...

                                Комментарий

                                Обработка...