Автокефалия УПЦ

[greshnik]

Где видели?

на твоём примере

[Ольга Владим.]

Москва бъется в конвульсиях своих имперских бредней...(с)

Да, это главная причина поведения России, особенно, в последние годы. Это как айсберг - сверху скромная верхушка патриотизма, а снизу - махина шовинизма и жажда имперской власти над миром.

Ну а по бокам - обламывающиеся колкости врагам, месть предателям и перемытие косточек, подкуп чести и подкладывания свиней всем и вся на фоне угрожающего принуждения к миру принятию себя богом над миром.

Вы УЖЕ под Антихристом, панове.

[Карон]

Вы УЖЕ под Антихристом, панове.

Это вы точно сказали, ПАНОВЕ.

[Ольга Владим.]

Это вы точно сказали, ПАНОВЕ.

Ну вот и хорошо, пане.

- - - Добавлено - - -

Россия аннексировала Украинскую церковь: Константинополь про Томос для Украины

18:47, сегодня 249 Читати новину українською



Почему Украина имеет законное право на Томос: опубликован важный документ от Константинополя / Соцсети

В сети появилось документ под названием "Вселенский Престол и Украинская Церковь", в котором обозначены результаты исследования о праве Украины получить Томос.

Соответствующий документ обнародовала Киевская православная богословская академия на своем официальном сайте.

Как подчеркивается в документе, в контексте исследования, проведенного Вселенским Патриархатом о предоставлении церковного статуса автокефалии Церкви в Украине, были сформулированы разные мнения, в том числе и представителями государственных учреждений,которые подвергают сомнению каноническую прерогативу Константинопольской Церкви осуществлять деятельность в этом направлении.

Основной аргумент заключается в том, что Украина "составляет каноническую территорию Московского Патриархата", и, следовательно, такой акт со стороны Вселенского Патриархата станет "вмешательством" в зарубежную церковную юрисдикцию. Несмотря на это, было признано необходимым, чтобы Вселенский Патриархат напомнил всем об исторической и канонической правде об отношениях Константинопольской Церкви с Украинской Церковью, о которой свидетельствуют сохранившиеся официальные документы, что, к сожалению, или игнорируется или умышленно скрывается по конъюнктурным причинам,
отметили представители Вселенского патриархата.

Также организация отметила, Вселенский патриархат образует Материнскую церковь для всего украинского народа, так же, как и для всех россиян, белорусов и других народов очень большого региона.

"После политического объединения Украины с Россией в 1654 году встал вопрос и церковной интеграции этих земель с Московским Патриархатом. Однако митрополиты, епископы, духовенство,шляхта и весь народ Украины решительно отвергали это объединение Только киевский митрополит Гедеон поддался на уговоры, и в 1685 году он был хиротонисан Патриархом Московским Иоакимом, но даже Великий Собор, созванный в Киеве, объявил такое избрание недействительным и хиротонию недействительной, поскольку это произошло без ведома Вселенского Патриарха. Эта акция Патриарха Московского была серьезным каноническим нарушением права", подчеркивают священнослужители.

Кроме того, во Вселенском патриархате, проанализировав "Грамоты о передаче" Украинской церкви под управление Москвы, сделали вывод, что это произошло "способом уступчивости" и "из соображений экономии" учитывая конкретные исторические обстоятельства того периода "как из-за большого расстояния, так и войны между двумя царствами".

"По этим причинам, "враг истинной, настоящей, святой и безупречной веры православных христиан посеял плевелы между пшеницей (т.е. в пределах православия), перед которыми стоит угроза попасть под власть чужаков и перенять чужое мышление". О временном характере этой "уступчивости и снисхождения" Патриаршего и Синодального "Акта" 1686 года также однозначно свидетельствуют записи выдающегося Патриарха Иерусалимского Досифея, роль которого в соответствующих переговорах оказалась решающей в отношении его заявления посреднику-послу Никите Алексееву о том, что: "отдать"... Киев под опеку (ἐπιτροπικῶς) Московии пришлось из-за угрозы тирании, до наступления дня Божественного посещения", отмечается в документе.

В то же время во Вселенском патиархати учитывая события после 1686 года заявили, что Московский Патриархат никогда не придерживался условий Патриаршего и Синодального "Акта" относительно способа избрания Митрополита Киевского (духовенством и мирянами) и поминовения "среди "первого" имени Вселенского Патриарха каждым Митрополитом Киевским в Божественной Литургии.

Таким образом, особенно из-за самовластной отмены поминовения Вселенского Патриарха каждым Митрополитом Киевским, де-юре зависимость Киевской митрополии (и Церкви Украины) от Вселенского Патриархата была самовольно превращена в аннексию и слияние Украины с Московским Патриархатом. Однако Украинская Церковь никогда не переставала составлять де-юре каноническую территорию Вселенского Патриархата. Вселенский Патриархат никогда не придавал Киевской митрополии права составлять каноническую территорию Московского Патриархата. Канонические границы Российской Церкви были определены, когда эта Церковь была повышена до статуса Патриархата в 1589 году, и они никогда не менялись никаким Патриаршим или Синодальным Томосом, Киевская митрополия никогда не находилась в этих границах,
утверждают в Патриархате.

Что касается умолчания Вселенским Патриархатом таких нарушений со стороны Москвы, то Церковь это объясняет тяжелыми историческими обстоятельствами, однако отмечает, что "никогда не забывала и не игнорировала указанного".

"Предоставление автокефалии Польской Церкви было воспринято всеми православными церквями, за исключением Российской Церкви, которая в 1949 году предоставила свою автокефалию Польской Церкви. Таким образом, все православные церкви, за исключением России, также непосредственно приняли суверенное право Вселенского Престола над Киевской и Украинской митрополиями. Вселенский патриархат всегда спешил помочь и поддержать Православные церкви в трудные времена и даже никогда не допускал мысли, чтобы канонические права одной церкви присваивались другой. Кроме того, Константинопольська Церковь никогда не отбирала у Украинской Церкви ее канонических прав. А потому, Вселенский Патриархат имеет право и является обязанным проявлять должную материнскую заботу об Украинской Церкви в каждой ситуации, когда считает это необходимым", заключают представители Константинополя.

Россия аннексировала Украинскую церковь: Константинополь про Томос для Украины - 24 Канал

[greshnik]

Титул "Святейший Патриарх Московский и всея Руси" принят в 1943 году патриархом Сергием по предложению Иосифа Сталина

нет такого государства-РУСЬ
нет государства-нет и патриарха
нет патриарха-нет проблемы

[Квинт]

... 302 Found
нажмите на черный треугольник "Камикадзе" ...

[Вениамин Зорин]

только каноническим путем.
А тот лукавый путь....

Вопрос на засыпку:

каким способом РПЦ получила самостоятельность:
каноническим - или лукавым?

В частности,
была ли она более ста лет раскольнической,
от кого она получала благословение на этот вид деятельности (на раскол),
и использовала ли она при этом:
- насилие над Вселенским Патриархом,
- подделку документов,
- и банальный подкуп?

И если всё это правда, если всё это соответствует истине,
- то является ли такой способ обретения автокефалии каноническим,
- и нужно ли Украинской церкви повторять этот мрачный путь?

-------------------------------------------------------------
ЗЫ:
"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!.." (с)

[Квинт]

Вопрос на засыпку:

Каким способом РПЦ получила самостоятельность:
каноническим - или лукавым?

.. каноническим ...

[Вениамин Зорин]

.. каноническим ...

Продолжайте...

(я уточнил список своих вопросов)

[Renev]

Продолжайте...

(я уточнил список своих вопросов)

Чего продолжать? Это вам каждый ваш пункт обосновать надо.

[Квинт]

... Церковь не может быть раскольнической
...ли то ты в Церкви, ли то ВНЕ Ее ...

[Вениамин Зорин]

Это вам...надо

Мне?!.

От вас?!.
Не, ничего не надо.

Ну, разве только чтобы отстали от нас наконец -
и перестали пугать религиозной войной
(к войне обычной мы уже как-то попривыкли).

Да я бы с вами на одном гектаре не стал бы это обсуждать,
если бы вы так настойчиво не парили мозги людям
(если бы этот разговор не транслировался
на широкую, в том числе молодёжную аудиторию)!..

Поэтому вот вам несколько ссылок для начала,
и ковыряйтесь сами в вашем тёмном прошлом
(меня от него уже слегка подташнивает):

Вспомним пару интересных фактов

Автокефалия Украинской церкви
Автокефалия Украинской церкви
Автокефалия Украинской церкви

Автокефалия Украинской церкви
Автокефалия Украинской церкви

[Певчий]

При таком раскладе никакого Всеправославного Собора по Украине Московской Патриархии добиться не светит, даже с учетом лояльности Александрийского и Антиохийского патриархов. Вся ситуация красноречиво говорит о подлинном уровне влияния РПЦ даже не в мире как таковом, а в мировом православном сообществе. Решительный успех она имеет лишь в тех странах, где стоят российские войска.

И тут я вспомнил:

Дать, или не дать, решаю не я и не вы. Решает Церковь. Вы хотите обвинить церковь во грехе.

Алеx N, Вы пытались произвести манипуляцию, как против меня, так и против других слушающих. Вы лукаво мнение группы лиц выдали в категорической форме как мнение Церкви (!). Но Андрей Кураев приводит свидетельства, из которых вытекает, что Ваше мнение поддерживает лишь МАЛАЯ часть ПЦ. И вот теперь у меня лично к Вам вопрос. Если большинство ПЦ не поддерживает вас, то на каком основании вы мнение РПЦ и группы ее почитателей выдаете за мнение ВСЕЙ Церкви? Даже не мнение только всей ПЦ, но мнение ВСЕЙ Церкви! По логике Ваших обвинений против меня, Вы теперь обязаны прислушаться к мнению БОЛЬШИНСТВА ПЦ. Или как Вы для себя определяете, где мнение Церкви? Очень интересно Вас послушать в свете последних новостей.

[Квинт]

Мне?..

Я с вами на одном гектаре не стал бы ..

... просрали Вы ЦН ...

[Певчий]

... Церковь не может быть раскольнической
...ли то ты в Церкви, ли то ВНЕ Ее ...

Так РПЦ - это не Церковь, а всего лишь одна из поместных церквей. А поместные церкви очень запросто могут быть раскольническими.