Автокефалия УПЦ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • msv1012
    Не мешаю жить другим...

    • 10 July 2009
    • 3713

    #5446
    Сообщение от greshnik
    так же жгёт как и любое другое пламя
    Ладно. Мне осталось лишь ощутить это на себе, бо колличество тех, кто утверждает, шо жгёть и тех, кто говорит, что не жгёть, примерно, одинаковое...

    Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

    Комментарий

    • Ружана
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 8030

      #5447
      Сообщение от msv1012
      Сам это явление не ощущал пока, но лично общался с людьми, которые это подтверждают...
      1.
      - В этой церемонии мы предлагаем тварный свет, а через него благодатью Святого Духа приходит свет нетварный.
      - Но как для начала появляется этот тварный свет?
      - Пред началом церемонии на гроб ставится лампадка и патриарх зажигает от неё свою свечу после молитвы.
      - Но почему патриарх Ириней прямо не скажет об этом?
      - Станешь ли ты рассказывать шестилетнему ребенку всё, что знаешь об этой жизни? Нет, он сам мало-помалу узнает об этом. Так же и с Дедом Морозом (Father Christmas), так же и со святым Огнём. Ириней не хочет выглядеть как папа римский, рассылающий энциклики по каждому вопросу! Это лишь породило бы ещё больше проблем!"
      И снова про Благодатный Огонь: diak_kuraev

      2.
      В результате нашего приходского воцерковления человек... попадает в необыкновенный, виртуальный, «параллельный», сказочный мир.
      В нём Божия Матерь плывёт по морю и оказывается на Афоне, с вершины которого вследствие этого низвергается статуя Аполлона;
      апостол Андрей забирается в днепровские леса, где водружает крест и благословляет будущую Святую Русь, затем идёт в ещё более густые леса в Новгород, с удивлением наблюдая банные обычаи тамошних жителей, а потом оказывается и на Валааме;
      апостол Лука занят тем, что одну за другой пишет (на досках от стола, за которым трапезовало Святое Семейство) иконы Пресвятой Богородицы Владимирскую, Тихвинскую, Смоленскую и др., общим числом около 70-ти;
      в темнице, в которой заключён мученик и архидиакон Евпл, начинает бить источник воды, утоляющей не только жажду, но и голод;
      свт. Николай Чудотворец заушает еретика Ария, за что подвергается наказанию от отцов I Вселенского собора, но повелением Господа и Божией Матери возвращается в своё святительское достоинство;
      преп. Алексий, человек Божий, подвизается посредством лицезрения горя своей супруги и родителей;
      преп. Сергий Радонежский кричит во время Литургии, будучи во утробе матери, а по рождении не вкушает материнского млека в среду и пяток;
      преп. Серафим Саровский кормит медведя и т.д., и т.п.
      В нём легенда об Успении Богородицы лежит в основе величайшего праздника.
      Об этом, и ещё о миллионе таких же вещей, говорят как о сущностном проявлении Православия; тысячи страниц сотен церковных книг наполнены подобными историями; их используют большинство проповедей и церковных поучений и всё это подаётся воцерковляющемуся христианину как подлинное Предание, усомниться в котором безусловный и тяжёлый грех.

      Комментарий

      • greshnik
        ..несовершенен..

        • 20 July 2006
        • 24441

        #5448
        Сообщение от Сергий 69
        Это верно, в твоей логике мне трудно разобраться. .
        моя логика евангельская
        странно что никто не видит границы Церкви
        которые в нём прописаны чёрным по белому
        Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

        Комментарий

        • Алеx N
          Ветеран

          • 28 December 2009
          • 4878

          #5449
          Сообщение от Певчий
          Люди, которые сходят в Гроб Господень, не подтверждают ни о каком чуде. Фейки распространяют те, кто говорит от имени Бога о чуде, которого Он не совершает.
          Вы имели в виду безбожников..... А свидетельсв итак достаточно. что в древности, что теперь.

          Комментарий

          • elektricity
            Ветеран

            • 20 June 2016
            • 7795

            #5450
            Сообщение от msv1012
            Ну хорошо. А как объяснить то, что сразу после схождения, сам огонь не обжигает и его можно свободно прилагать к телу?
            П.С. Сам это явление не ощущал пока, но лично общался с людьми, которые это подтверждают...
            а зачем объяснять, если верит кто в такое чудо, дело его, если кто желает удостовериться, пускай испытает на себе

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62517

              #5451
              Сообщение от msv1012
              Ну хорошо. А как объяснить то, что сразу после схождения, сам огонь не обжигает и его можно свободно прилагать к телу?
              П.С. Сам это явление не ощущал пока, но лично общался с людьми, которые это подтверждают...
              Это обман. Они специально быстро водят возле тела тем огнем, чтобы не обжечься. Никто не отваживался поднести свою бороду или голову к тому огню и подержать хотя бы пять секунд.
              Но я поднял вопрос не о самом огне, а о том, что РПЦ уйдя в раскол и отказавшись от евхаристического общения с Константинополем, тем самым создали прецендент, когда остальные поместные церкви должны лиьо поддержать их, либо не поддержать. И вот сходящий в Гроб Господень предстоятель, если он не откадется от евхаристического общения с Константинопольской Церковью, фактически будет оставаться с нею в единстве. А если так, то таковые автоматически должны становиться "раскольниками", так что брать у таких тот огонь будет грехом.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #5452
                Сообщение от Сергий 69
                Вопрос остаётся - кто может предъявить претензии к христианину за цитирование мест Библии без указания источника и указать на понесённый ущерб?
                Ваша логика - если можно украсть и не быть наказанным, почему бы не украсть?
                Ваш вопрос однозначно указывает на Вашу непричастность Христианству. Для Христианина немыслимо цитирование Христа, Апостолов или других фрагментов Библии без указания источника. И определяется это не законами РФ, а глубочайшим уважением к слову Божьему, как к единственному источнику Истины.
                Если у Вас есть желание и дальше мусолить эту тему, это не ко мне.

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62517

                  #5453
                  Сообщение от Алеx N
                  Вы имели в виду безбожников..... А свидетельсв итак достаточно. что в древности, что теперь.
                  Нет, это говорили верующие люди. Почему Вы злословите этих людей? Откуда Вы можете знать о том, что происходит в Гробе, если Вы там не присутствовали? А они там были. Вы же просто верите, как в Деда Мороза верят дети. Но Ваша вера не христианская, а просто фанатичная.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • msv1012
                    Не мешаю жить другим...

                    • 10 July 2009
                    • 3713

                    #5454
                    Сообщение от Певчий
                    Это обман. Они специально быстро водят возле тела тем огнем, чтобы не обжечься. Никто не отваживался поднести свою бороду или голову к тому огню и подержать хотя бы пять секунд.
                    Но я поднял вопрос не о самом огне, а о том, что РПЦ уйдя в раскол и отказавшись от евхаристического общения с Константинополем, тем самым создали прецендент, когда остальные поместные церкви должны лиьо поддержать их, либо не поддержать. И вот сходящий в Гроб Господень предстоятель, если он не откадется от евхаристического общения с Константинопольской Церковью, фактически будет оставаться с нею в единстве. А если так, то таковые автоматически должны становиться "раскольниками", так что брать у таких тот огонь будет грехом.
                    Ну почему? Допустим, было 3 друга, Петя, Вася и Коля. Петя с Васей поссорились, но это совсем не мешает, Коле, дружить с ними обоими. Видимо, на это и расчитывал Кырыло, когда, в очередной раз, попытался усидеть на 2-х стульях...

                    Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

                    Комментарий

                    • Алеx N
                      Ветеран

                      • 28 December 2009
                      • 4878

                      #5455
                      Сообщение от greshnik
                      потому что он у себя дома
                      А вот константинопольский патриах хоть и первый, но не при делах. Селяви.

                      Комментарий

                      • Сергий 69
                        Ветеран

                        • 01 October 2010
                        • 7716

                        #5456
                        Сообщение от greshnik
                        моя логика евангельская..
                        Исходя из своей ( евангельской логики ) скажи, если собственником Библии является Церковь, то какой ещё другой собственник существует, который может предъявить претензии?

                        Комментарий

                        • greshnik
                          ..несовершенен..

                          • 20 July 2006
                          • 24441

                          #5457

                          кураев шутит:
                          Пора о. Ивана включать в Синодальную Богословскую комиссию.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Сергий 69
                          Исходя из своей ( евангельской логики ) скажи, если собственником Библии является Церковь, то какой ещё другой собственник существует, который может предъявить претензии?
                          никакой кроме члена церкви

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Алеx N
                          А вот константинопольский патриах хоть и первый, но не при делах. Селяви.
                          нискажите
                          дела патриарха-это не прикуривать давать
                          Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                          Комментарий

                          • Алеx N
                            Ветеран

                            • 28 December 2009
                            • 4878

                            #5458
                            Сообщение от Певчий
                            Нет, это говорили верующие люди. Почему Вы злословите этих людей? Откуда Вы можете знать о том, что происходит в Гробе, если Вы там не присутствовали? А они там были. Вы же просто верите, как в Деда Мороза верят дети. Но Ваша вера не христианская, а просто фанатичная.
                            а вот мне люди которые были на Гробе господнем рассказывали, про благодатный огонь. И кому мне верить теперь?
                            Сейчас СМИ в аспекте опровержения благодатного огня много клеветы пишут и показывают. Так скоро и с такими темпами и в воскресение мертвых никто не поверит .

                            Комментарий

                            • Ружана
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 8030

                              #5459
                              Сообщение от msv1012
                              Ладно. Мне осталось лишь ощутить это на себе, бо колличество тех, кто утверждает, шо жгёть и тех, кто говорит, что не жгёть, примерно, одинаковое...
                              А если Вы таки честно поднесёте тот огонь до контакта с кожей и не будете быстро двигать свечу и обожжётесь, то всегда же можно сказать, что это по Вашим грехам и маловерию.
                              Благодатный огонь - ложь или реальность?

                              [quote author=Арина link=topic=54004.msg3840782#msg3840782 date=1505556417]
                              Почему, если Благодатный огонь не обжигает, никто не оставит его возле лица или рук хотя бы на 10 секунд, не двигая?[/quote]

                              Комментарий

                              • greshnik
                                ..несовершенен..

                                • 20 July 2006
                                • 24441

                                #5460
                                О правах прихожан на свой храм

                                • Oct. 16th, 2018






                                Странно, что тот человек, который упорно с 1988 года вносил в Устав РПЦ правки, постепенно аннигилирующие права прихожан на управление своим храмом и своей общинной жизнью, теперь ратует за аналогичные права тех же прихожан, но только на Украине. В России по прежнему все храмы считаются собственностью епархии.

                                Да, и вместо криков о "рейдерских захватах" я бы советовал украинским священникам РПЦ наконец-то составить списки реальных прихожан. И начать его заполнять прямо на ближайшей воскресной литургии. За месяц можно составить достаточно адекватный список - и тем самым обезопасить себя от гастролеров.

                                Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                                Комментарий

                                Обработка...