Почему, согласно православному учению, в Иисусе Христе не было человеческой личности?

[Яна 2013]

Увы, мы жертвуем вечностью ради этого мира. Личность Христа наоборот была бескомпромисно интегрирована намерением творить волю Отца. Вот Он и был помазан Духом и сохранил бессмертие.

Он умер и воскрес! В новом теле!
А не сохранил бессмертие. Потому что не был бессмертным, был как вы, как все люди.

[Step2]

душа Христа не умирала, никто не сможет это доказать

А кто \ что воскресло?

[gumanist]

А кто \ что воскресло?

Христос по плоти. Душа человека бессмертна

[Alex54]

Он умер и воскрес! В новом теле!

А откуда у него новое тело?
И если тело новое, тогда не воскрес, а заново воплотился?

[Тимофей-64]

отметим момент противоречия

мой тезис: Христос никогда не был исторической индивидуальностью, а изображать Его стало возможно только исключительно по причине Его воплощения

и изображение это до начала эпохи Возрождения было чисто символическим, без передачи индивидуальных черт

на настоящей иконе, которая ещё не выродилась в парсуну или в портрет, Христос обезличен, как человек

это - тс, собирательный образ


Спас Нерукотворный (новгородская икона XII века)

Нет, Сергей, Вы здесь, действительно, не все знаете.
Вот первое, что у меня под рукой Вам сунуть почитать, это здесь:
Почему именно Иисус? - Основы веры <!--%IFTH1%0%-->- <!--%IFEN1%0%--> - Статьи - За евангельское православие
В этой книге, если скачаете посмотрите 9 главу о Плащанице. Там кратко и о влиянии обретения плащаницы в 520-х годах на иконографию. Это влияние было.
Все нерукотворные образы стали копировать лик плащаницы: длинные волосы, пробор, бородка. А до этого изображение, действительно было символичным: под Аполлона.
Так что именно КОНКРЕТИКУ ИСТОРИЧЕСКОЙ ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ Христа иконопись УЧЛА. Это просто исторический факт.
Посмотрите по ссылке подробности.

- - - Добавлено - - -

А по моему это попытка обмануть себя и Бога.

Ну это только по-вашему.
А если почитать историю...

- - - Добавлено - - -

1. Так сказано, что не "первородный всего Бога", а "первородный всей твари"...

"Отец послал Сына Спасителем миру".
Не может быть божественных творений. Только Один Творец (Логос), Дух, Отец - божественен.
Творение (тело Человека - храм) от того, что Он присутствует в нем, не обожествляется, а освящается.

Богословие, т.е. религиозная философия, Троицы имеет своей целью обожествление Человека.
Уводит от Отца в почитание вместо Него Его Образа.
Этот результат очевиден и закономерен.





2. "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть."

"вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою: потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков."

"Слово Твое исходило, и тотчас являлось дело"

1. Перворожденный всей твари и значит: РОЖДЕННЫЙ ПРЕЖДЕ любой твари.
Рожден - не сотворен. См. Символ веры. От Бога родиться может только Бог, как от кошки - кошка.
Логос стал плотию. Отец не стал плотию. Логос Воплощенный (Иисус) обращается к Отцу. Он Един по сущности с Отцом, но по личности отличается. не сам же к себе обращается! Не сам себя слушается, а слушается Отца.
Тринитарное богословие не обожествляет человека. Это Ваши глупые придумки.

2. В 14 стихе Логос при Понтийском Пилате СТАЛ ПЛОТИЮ.
Значит Он был не только в момент творения. Он совечен Отцу и Духу, ибо рожден вне времени и прежде времени.

Кончайте блистать неграмотностью.

[Step2]

Христос по плоти. Душа человека бессмертна

Тогда воскресла только плоть.Неужели плоть взяла грехи на себя?

Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
(Иез.18:4)

[Вовчик]

Он умер и воскрес! В новом теле!

раны остались...

[briar]

раны остались...

Для туго верящих...

- - - Добавлено - - -

Он совечен Отцу и Духу, ибо рожден вне времени и прежде времени.

Потому что Он Замысел Божий.
Станьте и вы замыслом Его и будьте бессмертны с Ним.

[gumanist]

Тогда воскресла только плоть.Неужели плоть взяла грехи на себя?

Душа страдала вместе с плотью.
Грехи взял на Себя Христос, Он же и пострадал на Кресте

1Пет2
24 Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.

Душа Христа, как и каждого человека, нераздельно соединена с плотью в человеческой ипостаси, вместе они представляют собой нашу индивидуальную природу

[Step2]

Душа страдала вместе с плотью.
Грехи взял на Себя Христос, Он же и пострадал на Кресте

1Пет2
24 Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.

Душа Христа, как и каждого человека, нераздельно соединена с плотью в человеческой ипостаси, вместе они представляют собой нашу индивидуальную природу

Уже вижу несколько ошибок но не буду спорить.Передумал.

[Вовчик]

Для туго верящих...

но остались...

[briar]

но остались...

Ты тоже хочешь засунуть руку в рану Его ?

[Яна 2013]

А откуда у него новое тело?
И если тело новое, тогда не воскрес, а заново воплотился?

Ну если так нравится, то Дух во-плотился в заново созданное тело из такового мертвого, из праха.

Изменилось тело! Материя.
Бог же остался не изменен, сотворив это новое.

В данном случае Творец не обожествляет тело,, не обоживает, а творит новое, из смерти в жизнь.

[Яна 2013]

1. Перворожденный всей твари и значит: РОЖДЕННЫЙ ПРЕЖДЕ любой твари.
Рожден - не сотворен. См. Символ веры. От Бога родиться может только Бог, как от кошки - кошка.
Логос стал плотию. Отец не стал плотию. Логос Воплощенный (Иисус) обращается к Отцу. Он Един по сущности с Отцом, но по личности отличается. не сам же к себе обращается! Не сам себя слушается, а слушается Отца.
Тринитарное богословие не обожествляет человека. Это Ваши глупые придумки.

2. В 14 стихе Логос при Понтийском Пилате СТАЛ ПЛОТИЮ.
Значит Он был не только в момент творения. Он совечен Отцу и Духу, ибо рожден вне времени и прежде времени.

Кончайте блистать неграмотностью.

Если бы ваша грамотность приносила бы какие-нибудь обещанные апостолами плоды, то я за такими бы бегала, за полу бы держала, дабы держась за таких выйти к свету... Но увы..

Что есть еще сотворенное прежде всей твари?
Жертвоприношение Христа!
И Книга жизни.

"И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. "
Откровение 13 глава

1. Перворожденный - это первенец.
Христос - первенец всего.

Рожденный априори сотворенный.
Тем более это верно для ТЕЛА Человека Христа, как материального, так и мистического, т.е. Его Церкви. Плоти и Крови.

Мистическое тело - тоже рождено прежде всей твари.

"29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями."

2. Логос всегда связан с творением, вершит его, Слово совечно Отцу, Который есть Дух, это и есть Отец, Который в Сыне.

Важно, как относится к плоти, которую восприняло Слово. Как к Божеству.
Или как Образу.
Вот в чем вся проблема.

- - - Добавлено - - -

раны остались...

Как знамение. Доказательство. Подтверждение случившегося чуда.

[gumanist]

Уже вижу несколько ошибок но не буду спорить.Передумал.

ну хорошо, пусть будет "живого человека", хотя другого не бывает, даже отойдя вместе с душой, ипостась человеческой природы (рода, личность чел.) сохраняется, если душа оживотворена Духом (а иначе это душа зверя, кот. владеет тело)