православный антисемитизм ?

[Буkвоед]

Согласен. Но, являются ли избранными все люди планеты Земля?

"Избрание" по Божьему обещанию Аврааму относится к Евреям, а призвание - ко всем остальным, как я понял... Хотя, в Н.З. эти понятия "плавают", потому как Бог создал всех людей, и все до одного согрешили. Поэтому тут "избрание" не всеобъемлющее понятие, а привязано к чему-то определённому, например: Израиль избран Богом для того, чтоб через него являть Себя и прийти в этот мир для ВСЕОБЩЕГО спасения. В то же время они были первыми, кто призван войти а Царство Бога. И что? Выбрали, в основном, "земное". Поэтому надо обо всём рассуждать в контексте. Посему в контексте спасения - получается, что все люди - призванные ко спасению.

[Каштанов]

Согласен. Но, являются ли избранными все люди планеты Земля?

" Ибо так Бог возлюбил мир , что отдал Сына Своего Единородного, что бы В С Я К И Й верующий в Него не погиб , но имел жизнь вечную".

- - - Добавлено - - -

Согласен. Но, являются ли избранными все люди планеты Земля?

" Ибо так Бог возлюбил мир , что отдал Сына Своего Единородного, что бы В С Я К И Й верующий в Него не погиб , но имел жизнь вечную".

[счастливый]

оба писания - во славу одного Творца.

ЛОЖЬ САТАНИНСКАЯ!!!

"за кого почитаете Меня? Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах" (От Матфея 16:15-17).

"Христиане сказали: «Мессия - сын Аллаха». Они произносят своими устами слова, похожие на слова прежних неверующих. Да погубит их Аллах! До чего же они отвращены от истины!" (сура 9:30)

[sergei130]

Ольга, там и здесь есть и мудрые вещи, и соблазнительные. Коран - это поэзия, иногда она, вероятно, портится переводом.
В целом, конечно, Вы правы, Ветхий завет стоит ступенькой выше. И по обилию и точности исторической информации.
Но "небо - и преисподняя" - это заявление явно чрезмерное.
Хотя бы потому, что оба писания - во славу одного Творца. Коран - никоим образом не стеб.
Все дело в некой нашей непривычности, в культурном шоке, который мы волей-неволей переживаем, берясь за Коран.
А с третьего прочтения - он "вполне ничего".

да я смотрю вы "знаток" корана, а это ничего что в коране, аллах хитрит, обманывает и строит козни, как то не похоже это на Бога Авраама, Исаака и Иакова
более того, описание рая в коране, содержит откровенный разврат в том числе педофилию и гомосексуализм.

а у вас " оба писания - во славу одного Творца." вы хоть думайте что пишите

[стажерка]

"Избрание" по Божьему обещанию Аврааму относится к Евреям, а призвание - ко всем остальным, как я понял... Хотя, в Н.З. эти понятия "плавают", потому как Бог создал всех людей, и все до одного согрешили. Поэтому тут "избрание" не всеобъемлющее понятие, а привязано к чему-то определённому, например: Израиль избран Богом для того, чтоб через него являть Себя и прийти в этот мир для ВСЕОБЩЕГО спасения. В то же время они были первыми, кто призван войти а Царство Бога. И что? Выбрали, в основном, "земное". Поэтому надо обо всём рассуждать в контексте. Посему в контексте спасения - получается, что все люди - призванные ко спасению.

"Много званых, да мало избранных".
"Кого Бог предузнал, тем и предопределил быть подобными Сыну Своему, Христу.
А кого предопределил, тех и призвал и оправдал, и прославил". 2Коринф.гл.5.
Вот "прославить" это получить Духовный Дар от Бога. Это фенаменальные способности апостолов. Марка гл.16:17,18.

[стажерка]

ОЛЬГА.К.А вот иудеи - они остановились перед признанием Спасителя - но не повернули к дьяволу, как пишет Златоуст - чем как раз и отталкивает иудеев от Христа.
Если бы Златоуст был прав - Савл погиб бы Савлом.

Вашу правоту может подтвердить ап.Павел. В послании Рим.гл.11. Он ясно говорит, что ожесточение к израилю произошло в 1 пришествие Христа "до времени, когда полное число язычников, познавших истину из Нового Завета,(привьюся к иудейской маслине) и войдут в царство. Потом в е с ь Израиль спасется" ... Рим.гл.11:4,7, 25,26.
Тем кто хотел бы не ошибиться, полезно почитать это послание.

[стажерка]

dobrynya
я категорически против обычая заведенного в православии
глотать не разжевывая всё что сказали когда либо или сделали "отцы Церкви" или ещё какие авторитеты

Во всех сектах такой порядок. Или глотай или уходи.
Ленивых и сильно грещных это устраивает. Они надеются на чужем горбу въехать в рай, но не понимают, что пролетают мимо.

[стажерка]

А что толку? Истина не в цепочке человеческих рукоположений - а в Боге и Его слове.

А что говорит нам Бог о священстве в целом?

Евр.гл.5: "Всякий первосвященники из человеков избираемый, для человеков и поставляется, что бы приносить Богу жертвы за грехи... Посему он должен как за народ так и за себя приносить Богу жертвы о грехах.
И никто не может сам собою принять эту честь, но призываемый Богом,
Как ААрон, ! так и Христос! не Сам себе присвоил эту славу быть первосвященником.
НО ТОТ, Кто сказал Ему : ТЫ Сын Мой"...
Мы видим, что священство перешло от Аарона ко Христу.А Христос избрал апостолов приносить жертвы, но не за грехи, а от грехов. Они написали Новый Завет . в нем истина, которая освящает всех, познающих ее. Почему апостолы?
Евр.гл.10:5 "Христос входя в мир говорит: Жертвы и приношения за грех Бог не восхотел". Функция священства отпала вместе с земным богослужением.
Евр.гл.13:15. "Будем через Христа приносить Богу жертву хвалы, те. плод УСТ, прославляющих имя ЕГО",
В царсткой России в гимназиях изучали ПИСАНИЯ, а не православие. Поэтому Ульянов В.И. Знал, что сектанство, называющее себя священством есть опиум для народа и запретил осквернение народа, а Пушкин написал сказку про попа и и не боялся что погрешил против Бога.
Жертва апостолов - написать Новый Завет, а наша жертва - познать истину и возрастать в познании учения Христа, а не православия. Пусть идут куда хотят, а с мертвыми костями путь к Диаволу, имеющему державу смерти.

[Сергий 69]

"Избрание" по Божьему обещанию Аврааму относится к Евреям, а призвание - ко всем остальным, как я понял... Хотя, в Н.З. эти понятия "плавают", потому как Бог создал всех людей, и все до одного согрешили. Поэтому тут "избрание" не всеобъемлющее понятие, а привязано к чему-то определённому, например: Израиль избран Богом для того, чтоб через него являть Себя и прийти в этот мир для ВСЕОБЩЕГО спасения. В то же время они были первыми, кто призван войти а Царство Бога. И что? Выбрали, в основном, "земное". Поэтому надо обо всём рассуждать в контексте. Посему в контексте спасения - получается, что все люди - призванные ко спасению.

Нет возражений к сказанному Вами. Согласен полностью. Но вот sergei130 утверждал как раз обратное

1. "Избранный народ - это народ избранный Богом для распространения Слова Бога." ну это ваше мнение, а написано так "32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать. " итак все избраны к помилованию

К прошлому Вашему сообщению (из которого всё это следовало) он поспешно поставил одобрение, к этому уже не стал. Вас спасает то, что Вы не православный, иначе бы правильной цитаты Вам не миновать.

- - - Добавлено - - -

" Ибо так Бог возлюбил мир , что отдал Сына Своего Единородного, что бы В С Я К И Й верующий в Него не погиб , но имел жизнь вечную".

" Ибо так Бог возлюбил мир , что отдал Сына Своего Единородного, что бы всякий В Е Р У Ю Щ И Й В Него не погиб , но имел жизнь вечную".

[Павел Ермолаев]

да я смотрю вы "знаток" корана, а это ничего что в коране, аллах хитрит, обманывает и строит козни, как то не похоже это на Бога Авраама, Исаака и Иакова более того, описание рая в коране, содержит откровенный разврат в том числе педофилию и гомосексуализм.а у вас " оба писания - во славу одного Творца." вы хоть думайте что пишите

Какой "пророк" , такая и писанина !!! Он был педофилом и развратником , а также клеветником и кидальщиком и Куран к тому же призывает ! Как в народе : " яблоко от яблони..."....

[Ольга Владим.]

Да, в Коране краеугольный камень отвергается.

[Павел Ермолаев]

Да, в Коране краеугольный камень отвергается.

Там есть основание , но от ангела душившего Мухаммада трижды !!! Я думаю , что это падший ангел .....

[Ольга Владим.]

Там есть основание , но от ангела душившего Мухаммада трижды !!! Я думаю , что это падший ангел .....

Так там даже сатанинские аяты есть - сами муслимы это признают. Только с выкрутасами..

[Павел Ермолаев]

Так там даже сатанинские аяты есть - сами муслимы это признают. Только с выкрутасами..

Меня самое большее поразило утверждение в их "святых" Хадисах , Мухаммада , что самые яснейшие откровения он получал ВО ВРЕМЯ секса с 9 летней девочкой !!! Это означает , что хоть один аят в Куране был оттуда ...!!! Бррррр

[polemist]

Интересная тема. Процитирую псалом 108.

Начальнику хора. Псалом Давида.

1 Боже хвалы моей! не премолчи,
2 ибо отверзлись на меня уста нечестивые и уста коварные; говорят со мною языком лживым; Пс 51:4;Мк 14:56
3 отвсюду окружают меня словами ненависти, вооружаются против меня без причины;
4 за любовь мою они враждуют на меня, а я молюсь; Пс 119:7;Ин 8:40
5 воздают мне за добро злом, за любовь мою ненавистью. Пс 34:12;Иер 18:20
6 Поставь над ним нечестивого, и диавол да станет одесную его. Иов 17:8;Зах 3:1
7 Когда будет судиться, да выйдет виновным, и молитва его да будет в грех;
8 да будут дни его кратки, и достоинство его да возьмет другой; Ин 17:12;Деян 1:20
9 дети его да будут сиротами, и жена его вдовою; Втор 28:32
10 да скитаются дети его и нищенствуют, и просят хлеба из развалин своих; Иов 20:10
11 да захватит заимодавец все, что есть у него, и чужие да расхитят труд его; Втор 28:43
12 да не будет сострадающего ему, да не будет милующего сирот его;
13 да будет потомство его на погибель, и да изгладится имя их в следующем роде; Исх 20:5; Иов 18:19; Ис 14:22
14 да будет воспомянуто пред Господом беззаконие отцов его, и грех матери его да не изгладится; Исх 20:5; Иер 18:23
15 да будут они всегда в очах Господа, и да истребит Он память их на земле, Притч 10:7; Мф 27:25
16 за то, что он не думал оказывать милость, но преследовал человека бедного и нищего и сокрушенного сердцем, чтобы умертвить его; Иов 24:20; Иак 2:13
17 возлюбил проклятие, оно и придет на него; не восхотел благословения, оно и удалится от него; Притч 11:27; Прем 1:12
18 да облечется проклятием, как ризою, и да войдет оно, как вода, во внутренность его и, как елей, в кости его;
19 да будет оно ему, как одежда, в которую он одевается, и как пояс, которым всегда опоясывается.
20 Таково воздаяние от Господа врагам моим и говорящим злое на душу мою!
21 Со мною же, Господи, Господи, твори ради имени Твоего, ибо блага милость Твоя; спаси меня,
22 ибо я беден и нищ, и сердце мое уязвлено во мне.
23 Я исчезаю, как уклоняющаяся тень; гонят меня, как саранчу. Иов 14:2; Пс 143:4
24 Колени мои изнемогли от поста, и тело мое лишилось тука. Пс 34:13
25 Я стал для них посмешищем: увидев меня, кивают головами [своими]. Пс 21:8; Мф 27:29, 39; Мк 15:29
26 Помоги мне, Господи, Боже мой, спаси меня по милости Твоей,
27 да познают, что это Твоя рука, и что Ты, Господи, соделал это. Пс 63:10
28 Они проклинают, а Ты благослови; они восстают, но да будут постыжены; раб же Твой да возрадуется. Мф 5:44; 1Кор 4:1213
29 Да облекутся противники мои бесчестьем и, как одеждою, покроются стыдом своим. Пс 34:26
30 И я громко буду устами моими славить Господа и среди множества прославлять Его, Пс 21:23
31 ибо Он стоит одесную бедного, чтобы спасти его от судящих душу его. Пс 15:8; Деян 2:25

Интересный факт из Вики:

Баптистский проповедник Вили Дрейк использовал фразу «Да будут дни его кратки, и достоинство его да возьмёт другой» (стих 8) для того, чтобы проклясть президента США Барака Обаму

И в те дни Петр, став посреди учеников, сказал
16 (было же собрание человек около ста двадцати): мужи братия! Надлежало исполниться тому, что в Писании предрек Дух Святый устами Давида об Иуде, бывшем вожде тех, которые взяли Иисуса; Пс 40:10;Ин 13:18,18:3
17 он был сопричислен к нам и получил жребий служения сего;
18 но приобрел землю неправедною мздою, и когда низринулся, расселось чрево его, и выпали все внутренности его; Мф 27:5
19 и это сделалось известно всем жителям Иерусалима, так что земля та на отечественном их наречии названа Акелдама, то есть земля крови.
20 В книге же Псалмов написано: да будет двор его пуст, и да не будет живущего в нем; и: достоинство его да приимет другой. Пс 68:26,108:8

Апостол Петр без тени сомнения применяет слова из этого (в общем-то пугающего) псалма к Иуде.
Как это трактовать в контексте представлений о христианской любви и заповеди Моисеевой любить ближнего своего (пусть и такого заблудшего, как Иуда), тем более из народа Божия, как самого себя?