ИКОНА

[nikolay-dreamer]

Именно к ней я и принадлежу , а Вы со мной и другими членами Тела Христова воюете !

Вы опять врете. Вы писали :

Сообщение от Павел Ермолаев
Я член Церкви Евангельских христиан баптистов, а не баптистов!

Но Христос основал Апостольскую Церковь Первенцев,

а не баптистское ложе некрещеных лже-христиан.

[Игорь2]

[QUOTE]

Ты бы дурачек в чужой разговор не вмешивался.

Ах как "славненко"!. Вы этим же языком молитесь агатон?

Мы обсуждали, как люди в России относятся к иконам....... и возлюбленный брат Игорь 2, пытался мне объяснить, что люди их почитают ни как дорогу к Богу, а как идолов. На его глупость и ткнули его носом.

куда это меня ткнули опять? Вот стоит отлучиться на пять минут, возвращаешься а мой образ весь дерьме, а я первообразом словно чувствовал

Посему ваши епископы и называют православных братьями и не считают молитвы перед иконами - идолопоклонством.

Ну хоть здесь что-то!

[Павел Ермолаев]

Вы опять врете. Вы писали :Но Христос основал Апостольскую Церковь Первенцев,

а не баптистское ложе некрещеных лже-христиан.

Э
то расшифровка , а выше я писал " член ПОМЕСТНОЙ Церкви ЕХБ" . И естественно я член Тела Христова- Церкви ! Чего и Вам желаю от сердца !

[nikolay-dreamer]

Э
то расшифровка , а выше я писал " член ПОМЕСТНОЙ Церкви ЕХБ" .

И все там у вас такие баптисты как ты ?

И естественно я член Тела Христова- Церкви ! Чего и Вам желаю от сердца !

Ты опять врешь.

Если бы ты был в Церкви, то не клеветал бы на Пресвятую Деву Богородицу и Святые угодники были бы тебе братьями во Христе.

Но ты сам избрал себе ближними не Святых угодников, а слипшийся конгломерат еретиков, который сгорит как сухой кизяк в пришествие Господа. 29. потому что Бог наш есть огнь поядающий.(Евр 12:29)

[Renev]

Хорошо , но думаю лжецов Он не слушает ! Тем более , которые Ему противоречат и пытаются чужое на себя брать .....

Да, это верно, например тех, кто называет кого-то кровавым, да еще рассказывает о мотивациях этого кровавого.

[Павел Ермолаев]

И все там у вас такие баптисты как ты ?
Ты опять врешь.

Если бы ты был в Церкви, то не клеветал бы на Пресвятую Деву Богородицу и Святые угодники были бы тебе братьями во Христе.

Но ты сам избрал себе ближними не Святых угодников, а слипшийся конгломерат еретиков, который сгорит как сухой кизяк в пришествие Господа. 29. потому что Бог наш есть огнь поядающий.(Евр 12:29)

Я не баптист, а христианин!
2)"пресвятая богородица" - еретический и не библейский термин , что означает что такого лица НЕ СУЩЕСТВУЕТ !!!

- - - Добавлено - - -

Да, это верно, например тех, кто называет кого-то кровавым, да еще рассказывает о мотивациях этого кровавого.

Вы про русский народ давшей это прозвище ? Так его Бог не поэтому не слушает , а потому что тонет в язычестве и идолопоклонстве , как Вы например !

[nikolay-dreamer]

Я не баптист, а христианин!

Не ври. Ты писал:

Сообщение от Павел Ермолаев
Я член Церкви Евангельских христиан баптистов, а не баптистов!

А кроме того, написано: если же кто Духа Христова не имеет, тот не Его (см. Рим 8.9).

И посему ты просто лжец, клевещущий на Церковь Христову.

А кроме того, ты еще и невежественный язычник больной идолопоклонством.

2)"пресвятая богородица" - еретический и не библейский термин , что означает что такого лица НЕ СУЩЕСТВУЕТ !!!

Сам Бог сотворил величие Пресвятой Деве Богородице.
Как и написано: 49. что сотворил Мне величие Сильный, и свято имя Его(Лк 1:49)

[adashev]

Вы про русский народ давшей это прозвище ? Так его Бог не поэтому не слушает , а потому что тонет в язычестве и идолопоклонстве , как Вы например !

Вы малость спутали русский народ с либеральной оппозицией. Народ ему такого прозвища не давал.

[Renev]

Вы про русский народ давшей это прозвище ? Так его Бог не поэтому не слушает , а потому что тонет в язычестве и идолопоклонстве , как Вы например !

Не мажьте народ:
В связи с событиями на Ходынке и 9 января 1905 года прозван радикальной оппозицией «Николаем Кровавым»[6]; с таким прозвищем фигурировал в советской популярной историографии.

Как видим, вы даже не знаете, почему и кто его кровавым прозвал, а уже лезете судить о его правлении.

[adashev]

Не мажьте народ:
В связи с событиями на Ходынке и 9 января 1905 года прозван радикальной оппозицией «Николаем Кровавым»[6]; с таким прозвищем фигурировал в советской популярной историографии.

Как видим, вы даже не знаете, почему и кто его кровавым прозвал, а уже лезете судить о его правлении.

Понимаете, Ренев, это ведь "глубины сатанинские", Паше знать о них необязательно. Трепаться о них можно, а знать - нет.

[Renev]

Понимаете, Ренев, это ведь "глубины сатанинские", Паше знать о них необязательно. Трепаться о них можно, а знать - нет.

Меня такая простота просто поражает, я ее не могу понять. Получается человек стал христианином и все человеческое он тут же отбросил Разве нормальный человек судит о том, что он не понимает? Точно прав был человек сказавший, что у нас в России все разбираются в футболе и в политике.

[ДенисШ]

... икона - это евангелие в красках. По сути не уступающее написанному евангелию.

Но если у человека уже есть написанное - зачем ему ещё и в красках?

- - - Добавлено - - -

Нил Синайский... писал, что иконы находятся вхрамах «с целью наставления в вере тех, кто не знает и не может читать священное писание».

Следовательно, тем, кто может читать Священное Писание, иконы не нужны? Я правильно понял эту мысль?

[ДенисШ]

... зачем в детской Библии - рисунки ?

Как иллюстрации Библейских событий. Однако такая аналогия весьма лукава, ибо православные проводят очень чёткое различие между иконами и рисунками в детской Библии. А следовательно, иконы для них - это далеко не просто иллюстрации Библейских событий...

[palatinus]

Если у меня иконная ересь - то у вас протестанская дурь.
...
Ты бы дурачек в чужой разговор не вмешивался
...
Тебе ли с твоим умишком судить царей ?

О, а вот и оно: непричесанное и неприпудренное "православие или смерть"

Я не кричу........
А если бы кричал, то все равно не до кричался бы до вас........ вы слишком далеко от Челябинской области.
Красным цветом и большими буквами я делаю выводу и заостраю внимание на теме, дабы она не ушла в сторону и не превратилась в базар. Хоть как то стараюсь прокладывать нить логических, а не сумбурных рассуждений.

Итак, вы признаете, что изображения Бога и святых могут служить дидактическим материалом.
Именно это и есть в иконах. Первая польза от них в том, что они в картинках расказывают Библейские истории. Именно по этому принципу строится расположение икон в иконостасе. А так же роспись стен храмов. Именно по этой причине, перешли и на академические иконы. Именно этот принцип и используется в стором стиле письма икон.
Используется очень много приемов живописи, дабы показать духовные истины в красках.
Так человек, знающий язык иконописи - может по одной иконе, прочитать евангелие и увидеть много духовныих истин.

Итак.
Первый плюс в иконах - это то, что они служат дидактическим материалом.

Верно. А еще они будут очень полезны в холодную зиму в доме, где люди коченеют от холода. И если у кого-то разбито окно и нет возможности заделать чем-то другим, икона и здесь может быть полезна. Только зачем все эти плюсы иконы обсуждать? Уже давно прошли времена безграмотных народных масс. Людям нужна другая пища - Слово Божье, Библия.

[агатон]

Вот это оговорка! По фрейду?

Это не оговорка....... это причина, по которой в православный обиход ввели академический стиль написания икон.
Вы же знаете, что я здравый верующий. Конечно же меня спасла не икона. Но в тяжелый жизненной ситуации, я обратился к Господу, чей образ висел у меня на стене. Я не знал, Бог Он или нет, как Он относится к иконам, какие шаги нужны для спасения......... как каяться и т.п......... Я встал на колени перед образом Христа и сказал - "Господь, вытащи меня из этой тьмы".
Он вытащил за три дня. После чего я и уверовал в Него.
Мой соработник, слесарь. Заболел раком легких. Уже легкие в руку выплевывал. Его друг уговорил его поехать в церковь, хотя бы приложиться к иконе...... Он поехал, поцеловал икону - и ему стало физически легче....... Он мне это в захлеб расказывал. Тогда я уже повез его в церковь, более подробно расказал о пути спасения........ Он каялся в грехах, причистился......... и жил еще два года. Жив сейчас или нет, я не знаю. Но для него чудо через икону - было путем к Богу.
И таких случаев у простых людей множество.......

Ну допустим послушаем мы православные вас. Уберем все иконы из храма и скажем людям - протестанты считают, что вы люди, воспринимаете иконы как идолов, что бы вас не соблазнять мы их убрали.......... И что будет ?
Может читали про раскол Никона ?
Это Россия, тут люди через иконы к Богу приходят, потому Бог и творит через иконы тысячи чудес.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Игорь2;4101543]

Ах как "славненко"!. Вы этим же языком молитесь агатон?
куда это меня ткнули опять? Вот стоит отлучиться на пять минут, возвращаешься а мой образ весь дерьме, а я первообразом словно чувствовал
Ну хоть здесь что-то!

Я думаю Павел Ермолаев не обидиться , что я его дурачком назвал. Мы же не обижаемся, когда он говорит, что мы идолопоклонники, сами идет в геенну и людей туда тащим. Обосновывает это Библией. Поэтому грех ему обижаться, когда за его не адекватные посты - его дурачком называют.
Вас же носом ткнули в то, что вы считаете буд то бы в России, люди иконы за идолов воспринимают.