О вечном девстве Марии

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • adashev
    Ветеран

    • 09 November 2011
    • 10596

    #1771
    Сообщение от babay
    Так какого сделали Христа десятимесячным?...
    Благословений.
    Кто сделал, когда?
    Православный христианин

    Комментарий

    • elena88
      агностик

      • 23 October 2012
      • 1750

      #1772
      винегрет. по истории садитесь, двойка.
      Сообщение от vit7
      Раз Вы в курсе исторических событий то должны по всей видимости знать что предшествовало любому догмату провозглашенному Церковью, это ересь по тому или иному вопросу.

      Так и здесь было непонимание сущности природы Спасителя Несторием, провозгласившим Деву Марию" Христородицей",что рассекало Христа на два различных лица.
      Каждому единосущию здесь соответствовал свой единосущный и, таким образом, появилось два единосущных - Сын Божий и Сын человеческий, личностно разделенные.

      Но вы в принципе метаетесь с вопроса на вопрос, не слыша ответы- яркая психология Свидетелей Иеговы.

      Ну и так на последок;лично для вас-любителю истории. Корни сего не понимания исходили от Александрийской богословской школы где Несторий учился у Федора Мопсуетского,богослова той школы,но никак от Тертуллиана.

      Комментарий

      • babay
        Слава Богу!!!

        • 13 February 2009
        • 11961

        #1773
        Сообщение от adashev
        Кто сделал, когда?
        А я знаю?... Вы в курсе, что обсуждается?...
        Благословений.
        ...не было лести в устах Его.
        У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
        Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
        Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
        ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
        http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

        Комментарий

        • adashev
          Ветеран

          • 09 November 2011
          • 10596

          #1774
          Сообщение от babay
          А я знаю?... Вы в курсе, что обсуждается?...
          Благословений.
          Может, я что-то пропустил? Просветите.
          Православный христианин

          Комментарий

          • elena88
            агностик

            • 23 October 2012
            • 1750

            #1775
            Сообщение от Павел Ермолаев


            Врете ! Там есть продолжение : ... и не знал ее ПОКА НЕ РОДИЛА... . Так видно или крупнее сделать как Вы любите ? Теперь верите , что он не знал ее только до родов Первенца ? Если нет - кайтесь за неверие Писанию !
            у него другая библия. вместо слов "пока не родила" стоит точка, имен 4 братьев там нет, о сестрах тоже ни слова..... специальное такое издание.....

            Комментарий

            • adashev
              Ветеран

              • 09 November 2011
              • 10596

              #1776
              Сообщение от elena88
              у него другая библия. вместо слов "пока не родила" стоит точка, имен 4 братьев там нет, о сестрах тоже ни слова..... специальное такое издание.....
              Эта фраза в Библии может иметь разное значение.
              Православный христианин

              Комментарий

              • elena88
                агностик

                • 23 October 2012
                • 1750

                #1777
                Сообщение от adashev
                Эта фраза в Библии может иметь разное значение.
                может. какое значение она имеет в данном случае?

                Комментарий

                • adashev
                  Ветеран

                  • 09 November 2011
                  • 10596

                  #1778
                  Сообщение от elena88
                  может. какое значение она имеет в данном случае?
                  Что толку спрашивать? Православные понимают так, протестанты иначе.
                  Православный христианин

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 63473

                    #1779
                    Сообщение от elena88
                    у него другая библия. вместо слов "пока не родила" стоит точка, имен 4 братьев там нет, о сестрах тоже ни слова..... специальное такое издание.....
                    Елена, данное прочтение предполагает и другую смысловую нагрузку, а не только ту, какую Вы увидели. Первая мысль предложения: "и не знал ее". А далее переход к другой мысли: "пока не родила". При этом фраза "и не знал ее", вовсе не означает, что "познал ее после того, как родила". Нет, есть и другое прочтение, суть которого в том, что Иосиф просто не знал ее. А "пока" здесь тождественно "и наконец", т.е., "пока не родила", или: "и на конец она родила". Две разные мысли здесь просто объединены в одно предложение.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                    Комментарий

                    • palatinus
                      Deus semper maior

                      • 24 November 2007
                      • 2018

                      #1780
                      Сообщение от Певчий
                      Не вижу ничего нетолерантного в том, чтобы предложить православным не тратить время на пустословие с человеком, не способным вести конструктивные диалоги.
                      Не, я про сам дух, в котором вы ведете беседу.

                      Этот подход слишком несовершенный. Если люди часто не способны правильно понять оппонентов, живущих с ними в одно время, то вне преемства веры просто невозможно перепроверить самого себя, насколько ты правильно понимаешь то, о чем сказано в том же Новом Завете.
                      Ну это вы так думаете. А я думаю, что Бог открывается через Библию всякому, если человек читает ее с искренним желанием познать Бога.

                      Да Вы хотя бы просто показали преемство своей веры на уровне своей конфессии, переходящей из поколение в поколение аж до времен Апостолов.
                      В каком поколении не верили, что грехи человека произвели разделение между ним и Богом, но Христос взял наших грехи на Себя и открыл нам путь к Богу? Вот это и есть суть нашей веры.

                      Диалог между этими историческими церквями - это другая тема. Вы же пока не можете притязать и на то, на что имеют законное право притязать те церкви.
                      Да я вам просто показал, что это, как вы его называете "законное право" - не самое главное даже для вас, когда речь заходит о других предметах. Так что не стоит его требовать и от нас.

                      Мнить о себе не запретишь. Тут главное - нисколько не сомневаться, что ты можешь заблуждаться. Ничего страшного, не истиной, так напором! И то обстоятельство, что тысячи таких представителей нетрадиционных религиозных организаций думают о себе точно также, и при этом ТОТ ДУХ открывает им Писания по разному, можно просто не замечать. Мелочи такие, правда?
                      И опять же: "законным правом" обладаете не только вы, однако оно не уберегает всех своих обладателей от расколов. И ведь, казалось бы не мелочи, правда? Вам нечем кичиться, Александр.
                      К тому же, говоря о "вас" я не могу забыть, что говорю не с "коренным" православным, а с крузером, перебежчиком из протестантизма. И если вы 15 лет назад хвалили то, что теперь хаете, то я не уверен, что еще через 15 лет вы не будете хаять того, что теперь хвалите. Какой же тогда смысл во всех ваших высокопарных словах? Пойте в хоре, Александр, занимайтесь "умным деланием" и надейтесь на будущее спасение. Больше вам, вроде бы, и сказать нечего.
                      «Мы должны читать Отцов рассудительно и тщательно взвешивать их слова, поскольку они часто претыкались и сбивались с пути, примешивая в своих книгах к чистому слову многие монашеские измышления...» (с) Мартин Лютер

                      Комментарий

                      • elena88
                        агностик

                        • 23 October 2012
                        • 1750

                        #1781
                        певчий, давайте тогда разберем оригинал. как там написано, с какими знаками препинания.....

                        Комментарий

                        • vit7
                          Временно отключен

                          • 17 March 2010
                          • 7337

                          #1782
                          Сообщение от Каштанов
                          Вот это по православному. Забыли ещё анафеме предать и полный комплект. Раз уж вы в этом спец , то можно спросить, а сколько их в вас? Или вы только их в других видете ?
                          Не забыли . За догмат "Христородица" предали анафеме уже давно,я только это напоминаю желающим повторятся в лжеучении.
                          Как и за отрицания Девства Богородицы.

                          Комментарий

                          • elena88
                            агностик

                            • 23 October 2012
                            • 1750

                            #1783
                            Сообщение от Renev
                            Он не отрицал этого. Тут уже разбирали это место.
                            разве?.....

                            Комментарий

                            • babay
                              Слава Богу!!!

                              • 13 February 2009
                              • 11961

                              #1784
                              Сообщение от adashev
                              Может, я что-то пропустил? Просветите.
                              http://www.evangelie.ru/forum/t11393...ml#post4069178
                              В первом сообщении находится предмет обсуждения, где я нашел такую несуразицу...
                              Благословений.
                              ...не было лести в устах Его.
                              У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                              Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                              Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                              ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                              http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                              Комментарий

                              • Виталич
                                мирянин

                                • 19 March 2011
                                • 27409

                                #1785
                                Сообщение от babay
                                ...или Вы?...
                                Благословений.
                                Чего изволите , Иваныч?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от palatinus
                                ............
                                Уже давно нашел и вам показывал 100 раз. Сколько вам еще раз показывать?
                                И, придя в отечество Свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы? не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда? и сестры Его не все ли между нами? откуда же у Него все это? (Матф.13:54-56)
                                )) опять за рыбу деньги.
                                Осилите аргумент 6 и 7?
                                Максимум, что вы на это возразили, так это то, что здесь говорится о "братьях Его", а не о "детях Марии",
                                а нужно было вслед за вами забыть буквы алфавита и прочесть , что это - дети Марии?
                                на что я сказал, что говорящие а) перечисляют семью Иисуса, а не родственников вообще б) они соотносят родственников с Иисусом, а не друг с другом.
                                Да на здоровье.
                                Дети Марии показаны в других стихах.
                                Вы до них - дочитали?
                                И сколько же их.
                                На это вам возразить было нечего и всякий раз вы просто снова восклицали: Так покажите же мне детей Марии! )))))
                                фух хоть это - запомнили и осознали.
                                Именно - дети нужны . что бы оправдать ваше желание навесить на Матерь Божию аж семерых.
                                Или Вы скажете - восьмерых?
                                ...................факт 8 Вы как прокомментируете в свете своих якобы семи якобы родных детей Марии?
                                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                                ......чьё?

                                Комментарий

                                Обработка...