О вечном девстве Марии

[Алеx N]

Еще как знает, ведь не я ему приписываю, а учусь у него. Вот от него же: и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем, (Рим.1:4)

И где здесь про третий вид рожденья? И не только у Павла, а вообще в Писании.

Какое предвечное рождение? Павел связывает цитату о рождении Сына с воскресением Христа. Смотрите снова: И мы благовествуем вам, что обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса, как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя. (Деян.13:32,33)

С рождением Сына? Во плоти, от Девы Марии. Или вы все таки утверждаете что в мир, Христос мог войти другим образом?

Вот именно, что немощным, а ангелы покоряются тому, кто превознесен как Господь. И пред ангелами Иисус был унижен в своей плоти,

Еще проще: если там упоминается Мария, покажите.

Ну это известный трюк, с придиркой к словам, без желания размышления.

Ну ладно, это не меняет сути проблемы, как Христос мог быть уничиженым пред ангелами если о Марии там не слова?

Так вы определитесь наконец......

[Владимир 3694]

4)Иосиф праведен, посвящён в тайну Боговоплощения полностью, по РХ - Она ему лишь Мать Спасителя.....................снижение до..0%,

В уме зомбированного фанатика - таки да. Но не человека незашоренного.

Объясняю "на пальцах", в последний раз - без всякой надежды быть услышанным Вами (даст Бог, услышит кто-то, способный слышать).

Интимные отношение с супругой вменены иудеям в обязанность.
Иосиф был иудеем. Причем, праведным. Следовательно, исполнял заповеди. В том числе, указанную выше.
Иосиф не был бесплоден.
Мария не была бесплодна.
У них - как супругов, ведущих нормальную половую жизнь, - могли быть общие дети. Могло и не быть: всяко бывает. Но с чисто анатомической точки зрения Мария никак не могла оставаться девственницей, пребывая в браке. Иначе и Иосиф не мог бы называться прочими иудеями праведным, каковы бы ни были его мотивы воздержания от интимных отношений - на что Вы так упираете.

Но - еще раз повторяю - это не имеет никакого значения.

Приснодевство Марии - понятие сугубо духовное, суть которого подавляющему большинству христиан глубоко безразична, ибо они зациклены на "мясе" - ибо ничего, кроме "мяса", во всём удивительном и премудро устроенном Творении не видят.

Но, что есть, то есть, и это тоже предусмотрено Его замыслом.

[palatinus]

И где здесь про третий вид рожденья? И не только у Павла, а вообще в Писании.

С рождением Сына? Во плоти, от Девы Марии. Или вы все таки утверждаете что в мир, Христос мог войти другим образом?

Ну это известный трюк, с придиркой к словам, без желания размышления.

Ну ладно, это не меняет сути проблемы, как Христос мог быть уничиженым пред ангелами если о Марии там не слова?

Так вы определитесь наконец......

Извините, но если вы не хотите слушать собеседника, то поговорить нам не удастся. Моя позиция выражена в самом моем первом посте к вам - читайте, вникайте.

[Фокс]

Интимные отношение с супругой вменены иудеям в обязанность.

А как вы можете подтвердить, что Иосиф и Божия Матерь были супругами?

Но - еще раз повторяю - это не имеет никакого значения.

Это имеет огромное значение для всех христиан, чтущих Божию Матерь - а это подавляющее большинство христиан.

[Игорь2]

Это имеет огромное значение для всех христиан, чтущих Божию Матерь - а это подавляющее большинство христиан.

Я сейчас не говорю ни за ни против. Меня удивила вот эта Ваша фраза. А что заповедь Божья "плодитесь и размножайтесь" - грех?

[Фокс]

Я сейчас не говорю ни за ни против. Меня удивила вот эта Ваша фраза. А что заповедь Божья "плодитесь и размножайтесь" - грех?

Естественно, интимные отношения греховны сами по себе.

[palatinus]

Естественно, интимные отношения греховны сами по себе.

Называется "приплыли"

[Игорь2]

Естественно, интимные отношения греховны сами по себе.

Откуда это?

- - - Добавлено - - -

Называется "приплыли"

А это самый главный мотив в православии. Иначе рушится почти все здание.

[palatinus]

А это самый главный мотив в православии. Иначе рушится почти все здание.

Что именно мотив? Греховность интимных отношений?

[Игорь2]

Что именно мотив? Греховность интимных отношений?

Да, для почитания Матери Иисуса.
Здесь много высказываний православными об абсолютной безгрешности Марии.

[Владимир 3694]

А как вы можете подтвердить, что Иосиф и Божия Матерь были супругами?

Вы хоть сами-то поняли, что сказали? Подумайте. Если хотите, конечно.

Это имеет огромное значение для всех христиан, чтущих Божию Матерь - а это подавляющее большинство христиан.

Духовное Приснодевство Марии - понятие высочайшее и глубочайшее. Но я говорю, что для подавляющего большинства христиан плотское важней духовного - что Вы и подтвердили.

- - - Добавлено - - -

Естественно, интимные отношения греховны сами по себе.

Кто Вам сказал такую глупость?

[Фокс]

Вы хоть сами-то поняли, что сказали? Подумайте. Если хотите, конечно.

Нигде из Писания нельзя заключить, что Иосиф и Божья Матерь заключили брак.

Духовное Приснодевство Марии

Приснодевство это не духовное, а вполне себе физиологическое понятие.

Кто Вам сказал такую глупость?

Бог. Не читали о нечистоте телесных истечений? О грехе похоти?

[Крапива]

Естественно, интимные отношения греховны сами по себе.

Ого, вот уже пошли завороты , то секс в браке уже грехом является?

[Фокс]

Ого, вот уже пошли завороты , то секс в браке уже грехом является?

Нет, грехом не является, но по своей сути супружеские отношения в браке являются греховными, т.к. сопряжены с нечистотой плотской и похотью.

[Виталич]

Нигде из Писания нельзя заключить, что Иосиф и Божья Матерь заключили брак.

........

...................А здесь?:

Луки1.18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого. Лк 1, 27.1.19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.1.20 Но когда он помыслил это, се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого;......................
1.24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,

....Бог. Не читали о нечистоте телесных истечений? О грехе похоти?

Всё таки похоть - незаконная страсть и желание.
А в браке-закон.
Разве нет?