ВИДЕО: Почему в РПЦ МП надо платить за Крещение?

[Alisa2012]

... Вспомните бедную вдову, она нуждалась. Уверен, что она принимала пожертвования, но пожертвовала более десятины и Господь оценил её поступок. Она это сделала добровольно и получила высшую оценку от Господа.

Yменя была такая же ситуация: умерла бабушка, последние $100 отдала священнику МП на церковную службу и НЕ жалею об этом, бабушку мы очень любили!!
На другую неделю, что называется, сидела дома без копейки денег и вдруг получаю по почте письмо с чеком от благотворителей
на всю сумму похорон и всех расходов (и за кладбище, и за службу в церкви).

Спасибо Богородице за Ее помощь!!!

[Нижегородов]

Yменя была такая же ситуация: умерла бабушка, последние $100 отдала священнику МП на церковную службу и НЕ жалею об этом, бабушку мы очень любили!!
На другую неделю, что называется, сидела дома без копейки денег и вдруг получаю по почте письмо с чеком от благотворителей
на всю сумму похорон и всех расходов (и за кладбище, и за службу в церкви).

Надеюсь, что вы веруете в Бога не по причине подобных "чудес"... Вообще говоря, бОльшую ценность имеет все совершаемое через "не могу": жалко свое, а тем не менее отдаю другому; совершаемое без насилия над своим сердцем, как правило, продиктовано какой-либо страстью (пороком).

[Serjey]

Yменя была такая же ситуация: умерла бабушка, последние $100 отдала священнику МП на церковную службу и НЕ жалею об этом, бабушку мы очень любили!!
На другую неделю, что называется, сидела дома без копейки денег и вдруг получаю по почте письмо с чеком от благотворителей
на всю сумму похорон и всех расходов (и за кладбище, и за службу в церкви).

Спасибо Богородице за Ее помощь!!!

А что Вы в Вашем примере нашли общего с евангельским примером бедной вдовы? И причём тут Богородица?

[Alex54]

А это был духовный пример? Лихо Вы сдулись... Сначала кидаете фразу будто почти у всех протестантов есть какие-то прейскуранты, а как до подтверждения - сразу духовный пример?
Извинений за клевету не последует?

Я всегда говорю только правду(с)
К МЦХ, например, данная практика относилась всегда. Поэтому, мне странно ваше удивление. Но уже в так называемых ТХЦ ее нет.
Я не мог и не писал, что у всех протестантов есть прейскуранты, да и не о прейскурантах я писал.
Если бы вы внимательно читали, то поняли бы сразу к чему я клоню, ибо прейскуранты вешают на всеобщее обозрение, а в той же МЦХ этот вопрос камуфлируется.

[Michalik]

А что Вы в Вашем примере нашли общего с евангельским примером бедной вдовы? И причём тут Богородица?

Притворились, что не поняли? Отдала пожертвование и получила сполна его обратно. И батюшка сыт, и женщина выполнила свой долг по отношению к бабушке, и Бог её вознаградил.

[Serjey]

Притворились, что не поняли? Отдала пожертвование и получила сполна его обратно. И батюшка сыт, и женщина выполнила свой долг по отношению к бабушке, и Бог её вознаградил.

А разве бедной вдове чек по почте пришел? И какой там батюшка был сыт двумя лептами?

- - - Добавлено - - -

Я всегда говорю только правду(с)
К МЦХ, например, данная практика относилась всегда. Поэтому, мне странно ваше удивление. Но уже в так называемых ТХЦ ее нет.
Я не мог и не писал, что у всех протестантов есть прейскуранты, да и не о прейскурантах я писал.
Если бы вы внимательно читали, то поняли бы сразу к чему я клоню, ибо прейскуранты вешают на всеобщее обозрение, а в той же МЦХ этот вопрос камуфлируется.

Вы поясните, пожалуйста, Ваш духовный пример. Что Вы имели ввиду?

[vit7]

Надеюсь, что вы веруете в Бога не по причине подобных "чудес"... Вообще говоря, бОльшую ценность имеет все совершаемое через "не могу": жалко свое, а тем не менее отдаю другому; совершаемое без насилия над своим сердцем, как правило, продиктовано какой-либо страстью (пороком).

Ошибочка и большая. Какой порок у вдовы положившей две лепты, или у сидонской вдовы отдавшей последнюю лепешку.
Да нет, не в пороке здесь дело. А в сердце ,кто любит очень деньги, а кто смотрит на них как на само собой разумеющие .
Лично мне если что то очень нравится я не отдам. И силится даже не буду. А есть моменты что ничего не жалко. Всему свое время.


Что же до темы (это лично не к вам) то я разумею так : никто никого за руку не тянет креститься ,тем более если ты не Православный.

Я же не хожу к примеру к мусульманам в мечеть на обрезание (это к автору темы), и мне до лампочки ,берут за это деньги или нет.!

Но скажу однозначно у неопротестантов в итоге, посчитав обязательные десятины, крещение получится значительно дороже ,

[Alex54]

Вы поясните, пожалуйста, Ваш духовный пример. Что Вы имели ввиду?

Вы спрашивали висит ли у нас на входе табличка - висит. Если человек открыто не согласен с действующей системой "пожертвований" его не примут в общину и не крестят. Вход закрыт.

[Павел_17]

Я всегда говорю только правду(с)

А почему последнее время стали себе изменять?

К МЦХ, например, данная практика относилась всегда. Поэтому, мне странно ваше удивление. Но уже в так называемых ТХЦ ее нет.

Я что-то пропустил 15 лет назад? Или что-то не замечаю сейчас?

Если бы вы внимательно читали, то поняли бы сразу к чему я клоню, ибо прейскуранты вешают на всеобщее обозрение, а в той же МЦХ этот вопрос камуфлируется.

Ничего не камуфлируется. Вы давно у нас были?

- - - Добавлено - - -

Вы спрашивали висит ли у нас на входе табличка - висит. Если человек открыто не согласен с действующей системой "пожертвований" его не примут в общину и не крестят. Вход закрыт.

Слив, полный слив. Таблички стали духовными и невидимыми. А что писали вначале?

- - - Добавлено - - -

Но скажу однозначно у неопротестантов в итоге, посчитав обязательные десятины, крещение получится значительно дороже

Ничего не мешает не ходить к этим ненавистным неопротестантам, если у них все так дорого и какие-то обязательные десятины

[Michalik]

А разве бедной вдове чек по почте пришел? И какой там батюшка был сыт двумя лептами?

Тогда и чеков не было и почты для простых людей не существовало. Что касается лепт, то -да, сыт ими не будешь, но дело же не в количестве. Женщина поступила как та вдова, отдала последнее без сожалений.

[Павел Ермолаев]

Yменя была такая же ситуация: умерла бабушка, последние $100 отдала священнику МП на церковную службу и НЕ жалею об этом, бабушку мы очень любили!!
На другую неделю, что называется, сидела дома без копейки денег и вдруг получаю по почте письмо с чеком от благотворителей
на всю сумму похорон и всех расходов (и за кладбище, и за службу в церкви).

Спасибо Богородице за Ее помощь!!!

А чек она сама лично подписала ?! Или как Вы узнали что это от нее ?

- - - Добавлено - - -

Притворились, что не поняли? Отдала пожертвование и получила сполна его обратно. И батюшка сыт, и женщина выполнила свой долг по отношению к бабушке, и Бог её вознаградил.

Поп всегда сыт ( я по животам определил), женщина полностью обобрана, "богородица" слыхом не слыхивала про ситуацию этой женщины... . Вот правильное понимание !

[vit7]

Ничего не мешает не ходить к этим ненавистным неопротестантам, если у них все так дорого и какие-то обязательные десятины

Так мы и не начинаем сальдо подводить. А тема как Вы видите -ату Православие!
Ни одно неопротестанское собрание не проходит без подобного. Зайдите в Православный Храм Вы подобного не услышите,потому что идет Богослужение.

[Нижегородов]

Лично мне если что то очень нравится я не отдам. И силится даже не буду. А есть моменты что ничего не жалко. Всему свое время.

Жизнь по страстям - вот как это называется.

[Drunker]

Но, мне показалось, что Вы высказали мысль о том, что в православии взимание определённой платы по определённому тарифу за крещение, отпевание и прочие требы - это бизнес.

Моя мысль немного более широкая. Любая подобная практика может быть как бизнесом в не самом лучшем смысле этого слова так и проявлением нормальных отношений между христианами. Всё зависит от того как к этому относится принимающий деньги.

Тогда ценники теряют смысл. Если человек реально жертвует, то ему ценник не нужен.

Согласен. Но вот Бог назначил ведь десятину - точно определил меру пожертвований, хотя потом оказывается, что две лепты бедной вдовы ему угоднее, чем десятина богача. Думаю не стоит зацикливаться на цифрах.

Целесообразность назначения конкретной цены в православной практике я увидел лишь в одном случае, который кстати по началу меня как раз и возмутил. Православные подают записки с именами людей за которых священник потом будет молиться во время службы. Если бы не было цены за одно имя, то эти списки были бы бесконечными и священник не успевал бы читать все имена. Хотя конечно это всё тоже отговорки и оправдания.

С другой стороны можно вполне принять любую практику собирания денег и не осуждать за неё.

А где в моём изложении Вы заметили такую мысль?! Я тоже считаю "Евангелие благополучия" лжеучением.

Учение "дай мне денег и Бог тебя вознаградит" в любом виде - это евангелие благополучия. Ключевое слово там МНЕ.

Божья педагогика - это вся история ветхозаветного Израиля, куда входит и история Иова, и урок о десятине, и многое другое.

Современные учителя делают разные выводы из тех уроков, не всегда правильные.

Да, многое изменилось с тех пор, но понятие о пожертвовании не изменилось. Как тогда, так и сейчас нужны деньги. Уверен, что если бы все жертвовали даже не десятину, а 5% своего дохода, ценники бы не понадобились. Дело в том, что люди даже этого не хотят от себя оторвать.

Мне не нравится идея жертвовать каждый раз определённый процент или сумму. Пожертвование должно быть адресным - конкретному человеку на решение конкретных проблем. Плюс всё это сопоставлять со своими возможностями и своими потребностями. Если священнику нужны деньги на новый автомобиль, а я беру их из семейного бюджета и в результате мой ребёнок пьёт не молоко, а воду, то не думаю, что это богоугодно. Отрывать от себя можно по-разному - можно пива не купить лишний раз, а можно детей голодными оставить ради Бога. Первое - душеполезно, второе - сектантский фанатизм. В экономически более благополучных странах такое возможно и не наблюдается, но на постсоветском пространстве с очень маленькими зарплатами такое возможно.

Если десятина это закон в церкви, то это ветхий завет. Это тогда надо было держать народ в строгих рамках закона. Но конец закона Христос. Он принёс новый закон - закон любви. Если человек действительно любит Бога и ближнего своего, то он пожертвует десятину и больше ради любви, т.к. он чувствует ответственность за ближнего, за свою общину. И его не надо вразумлять ценниками.

Даже эти Ваши слова могут вытянуть гораздо больше денег из доверчивых верующих, чем ценник. Основная мысль - плати больше. Вы видели дом Ледяева? Или, например, слышали про самолёт Иисуса Христа? http://www.evangelie.ru/forum/t14941.html

[Alex54]

Я что-то пропустил 15 лет назад? Или что-то не замечаю сейчас?

Я думаю вам виднее.

Ничего не камуфлируется. Вы давно у нас были?

Периодически бываю в Новосибирске, общаюсь, в курсе дела.
Но если вы говорите, что ничего подобного нет, какая разница когда я был последний раз?
А в Москве Лыткин еще у власти?

Слив, полный слив. Таблички стали духовными и невидимыми. А что писали вначале?

Может хватит писать первое, что в голову придет?
потрудитесь сами, найдите мое первое сообщение о табличках.

Ничего не мешает не ходить к этим ненавистным неопротестантам, если у них все так дорого и какие-то обязательные десятины

что -то подобное я уже слышал от ваших лидеров, вы хороший ученик)