Возможно ли спасение без молитвы за усопших?

[nonconformist]

дети и мамы возможно и не простят! а вот, Богу- никто не "укажет",- где место такого...Если Он простит, то кто мы такие, чтобы оспаривать?!

Люди со свободной волей.
Уж не знаю как ты, а лично я лучше пойду с мамами и детишками в ад, чем в педофильский рай.

[анатолий17]

в том-то и дело, что не прощу! поэтому и говорю, не важно кто тебя простил или не простил! важно, как Бог тебя судить будет! а судить Он будет, не по каким-то там ходатайствам...а по твоему раскаянию, потому- что только Он видит сердце каждого.

- - - Добавлено - - -

Если вы не простите ,то вы сами не увидите рая ,пока не простите этого педофила.Разве не этому учит Писание?

[Lia]

А чего это не возьмет? Халелуйю он кричит, десятину отдает, православных христиан обличает громче всех!
Что еще ему не хватает?

истины! если бы каждый, мог раскаяться, все бы в раю были...только вот не каждому это дано. некоторые люди, наслаждаются своим грехом, потому- что они давно служат, другому господину...

- - - Добавлено - - -

Вы только что написали, что забота о ближнем для Вас не важна, а важно только само прославление Имени Божьего!
НО ведь Имя Его и есть Любовь, которая именно предполагает, ПРЕЖДЕ ВСЕГО, заботу о любимом!? Он для того и пришел в мир, чтобы позаботиться о любимых Им тварях!

У Вас в подписи определение "настоящего добра" - что для Вас важнее, декларация преданности Богу, или продолжение Его делания? И то надо делать, и о другом не забывать - а Вы "никакого отношения..."!

о каком "ближнем"?! для меня, убийца и насильник, по определению не может быть ближним! ибо он, слуга сатаны.

[nonconformist]

истины! если бы каждый, мог раскаяться,

Тогда объясни, что значит раскаяться?
Меня вот тут уверяют, что надо прокричать, что ты Иисуса принял как личного Спасителя и больше ничего не нужно! А дальше ты вообще духом крестишься и уверен в спасении!

[Lia]

Получится! Со временем, когда прочувствуете на себе действие искушения именно того греха, за который Вы его осуждаете

Слава Богу! я никого, не за какие грехи не осуждаю... единственное, что я не приемлю- это убийц и насильников, они есть слуги сатаны, и враги Божьи!

[анатолий17]

дети и мамы возможно и не простят! а вот, Богу- никто не "укажет",- где место такого...Если Он простит, то кто мы такие, чтобы оспаривать?!

Прощение Бога зависит от наших поступков.Если не прощаете педофила то Писание ясео говорит что вы в рай не попадёте.
Скажите что такое рай и ад в вашем понимании а какие муки примут грешники,что это за муки такие будут?
Их будут резать,жечь,пилить,четвертовать?Кто будет это делать любвиобильный Бог или по приказу Бога его любвиобильные святые,а может сатане дадут половить кайф от мучений грешников?

[Lia]

Сестра Аллачка;3792447]


Для того и нужно молится за усопших
,,Мамочка прости,,
Мамочка через Бога услышит и простит,какая мать не простит ребёнка.
А если ты не будешь молится
,,Мамочка прости,,
То как тяжело маме будет тебя простить,она будет мучатся от своего не прощения и её состояние души будет называться адом?
Избавь её от ада,пусть она услышит твою боль твою молитву
,,Мамочка прости,,
мама простит успокоится и её состояние души будет для неё раем

- - - Добавлено - - -

мамочка не будет мучаться от непрощения! мамочка любит свое дитя, и какие бы он ошибки не совершал, материнское сердце, уже заранее ему их все прощает!

- - - Добавлено - - -

Если вы не простите ,то вы сами не увидите рая ,пока не простите этого педофила.Разве не этому учит Писание?

этому! значит я не увижу...я не прощу педофила, потому что не способна на это.

[анатолий17]

Слава Богу! я никого, не за какие грехи не осуждаю... единственное, что я не приемлю- это убийц и насильников, они есть слуги сатаны, и враги Божьи!

А говорите не осуждаете .Осуждаете же.
Только следуя православному учению мы способны не осуждать.
Знаете почему?
Потому что мы иначе с вами понимаем что такое грех.
Для вас же грех это не послушание Богу правда?
А для нас православных знаете что такое грех?

[Lia]

Люди со свободной волей.
Уж не знаю как ты, а лично я лучше пойду с мамами и детишками в ад, чем в педофильский рай.

я пойду туда- куда Бог мне определит! а в тебе, гордыня говорит!

- - - Добавлено - - -

Скажите что такое рай и ад в вашем понимании а какие муки примут грешники,что это за муки такие будут?
Их будут резать,жечь,пилить,четвертовать?Кто будет это делать любвиобильный Бог или по приказу Бога его любвиобильные святые,а может сатане дадут половить кайф от мучений грешников?

а Вы бы в такие рассуждения не кидались, и не пытались своим человеческим скромным умишком понять, как устроено Царство Божье! потому,- что пустое это, рассуждать о том, чего даже представить не можешь...

- - - Добавлено - - -

А говорите не осуждаете .Осуждаете же.
Только следуя православному учению мы способны не осуждать.
Знаете почему?
Потому что мы иначе с вами понимаем что такое грех.
Для вас же грех это не послушание Богу правда?
А для нас православных знаете что такое грех?

я пока нигде не давала определения,- что в моем понимании есть грех! но Вы, как обычно видимо мысли читаете, сквозь монитор
для меня грех- это служение сатане, воплощение зла, нелюбовь к ближнему...

- - - Добавлено - - -

Тогда объясни, что значит раскаяться?
Меня вот тут уверяют, что надо прокричать, что ты Иисуса принял как личного Спасителя и больше ничего не нужно! А дальше ты вообще духом крестишься и уверен в спасении!

для меня понятие раскаяться,- это значит возненавидеть свой грех, возненавидеть себя в этом грехе, сгорать от стыда и ужаса от содеянного, желание навсегда избавиться от этого в себе! отречься от сатаны навсегда!

[nikolay-dreamer]

ПРИМЕР(а то меня тема взволновала о!О
вы обидели УБИЙЦУ! убийца сильно на вас обиделся
вы раскаялись-а потом пришли лично у него просить прощение! а он вам кастрюлей по голове и говорит:Я ТЕБЯ НИКОГДА НЕ ПРОЩУ
убийца умер и попал в ад
вы умерли .ии??---вы не попадете в рай только потому что убийца вас не простил???

Совершенно верно, Вы не попадете в рай.
Вы обидели убийцу и он сильно обидевшись, мог выместить зло на невинном человеке.
А когда пришли лично у него простить прощения (засвидетельствовав тем самым Вашу неправоту перед убийцей), то убийца, судя о других по себе решил, что Вы его просто искушаете (сначала надо было прислать ему подарок, свидетельствующий о серьезности Вашего раскаяния).

Вот именно для решения таких, и всех других жизненных ситуаций и существует Церковь Христова, которая примиряет новопреставленного с миром, творит отпуст (отпускает от земных грехов на суд Божий) и молится перед Высшим Судом о прощении усопшего.

[allrik]

А православному, по большому счету, начхать на рай - главнее для него попадание в рай тех кого он любит, ибо забота о них превалирует над заботой о себе любимом... Как и написано, например о Павле (нет, не о Ермолаеве):
3 я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
(Рим.9:3)...

Это слова Божественной любви, Истины ради надо сказать, что немногие из православных так уж сразу достигают такого состояния, но то что за это, для достижения этого, почти каждый из нас души своей не жалеет, - это справедливо.

[Lia]

Вот, вот!
А теперь прикинь, что ты каждый день вынуждена будешь созерцать в раю довольную рожу того самого педофила. Каково тебе будет? Не проклянешь тот рай?

- - - Добавлено - - -


На основании Писания. "Мое отмщение, и Я воздам!"
А иначе Маше надо было бы мстить самой.

нет, не прокляну- если Он так решил! я кто такая, чтобы сомневаться в Его справедливости?...

так и правильно, Он воздаст! поговорка еще есть такая, когда просят простить- говорят- "Бог простит!"

[анатолий17]

[QUOTE=Juliya 77;3792608]

мамочка не будет мучаться от непрощения! мамочка любит свое дитя, и какие бы он ошибки не совершал, материнское сердце, уже заранее ему их все прощает!

Разные люди есть,но здесь дело не только в маме,на месте мамы могла быть и тётя или просто соседка

- - - Добавлено - - -

этому! значит я не увижу...я не прощу педофила, потому что не способна на это.

Конечно вы не способны
Потому ,что ваше учение,не может сделать вас такими что бы вы простили педофила,поэтому и вечно будете пребывть в аду

Простите только тогда ,как научены будете ,как в православии
Грех это не непослушание ,как учат у вас,а грех это болезнь.
А вот больного человека простить можно.
Грех это страшная рана ,которая мучает самого грешника,делает его несчастным ,злым,убогим грех эта та рана которая заставит того педофила переносить муки совести,гораздо тяжёлые чем то злодеяние которое он совершил

[Lia]

Это слова Божественной любви, Истины ради надо сказать, что немногие из православных так уж сразу достигают такого состояния, но то что за это, для достижения этого, почти каждый из нас души своей не жалеет, - это справедливо.

какого состояния?

[анатолий17]

нет, не прокляну- если Он так решил! я кто такая, чтобы сомневаться в Его справедливости?...

так и правильно, Он воздаст! поговорка еще есть такая, когда просят простить- говорят- "Бог простит!"

Ну это понятно Бог так решил ,но вопрос то в том,будете ли вы счастливы в этом раю?