Археологи окончательно подтвердили наличие икон в первоапостольской Церкви (I век)

[irbe]

Опять же, - нужно иметь паралоновый мозжечёк, что бы обвинить читающих евреев в их невежестве о написанном Матфеем.

1 Так сказал Господь: пойди и купи глиняный кувшин у горшечника; и возьми с собою старейших из народа и из старейшин священнических,
2 и выйди в долину сыновей Енномовых, которая у ворот Харшиф, и провозгласи там слова, которые скажу тебе,
3 и скажи: слушайте слово Господне, цари Иудейские и жители Иерусалима! так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: вот, Я наведу бедствие на место сие, - о котором кто услышит, у того зазвенит в ушах,
(Иер.19:1-3)

Вам бы знать об акростихотворном изложении - и цены бы вам не было...
Не позорьтесь - учите мат часть. (хи-хи)

Тупость беспредельная...Так вы даже евангелия от матфея не читал? я так и знал...позорище невероятное...матфей глава 27 стих 9...и сравните с захарией глава 11 стихи 12-13...а заодно попробуйте эти слова найти у иеремии...А ещё. что бы жизнь мёдом не казалась, поищите заповыедь в ветхом завете - "Ненавидь врагов твоих"...ведь именно эту заповедь цитировал Христос...а вот нет такой завповеди в ВЗ...так что не связывайтесь с большими дядьками...вам не по зубам пока

[irbe]

Опять же, - нужно иметь паралоновый мозжечёк, что бы обвинить читающих евреев в их невежестве о написанном Матфеем.

1 Так сказал Господь: пойди и купи глиняный кувшин у горшечника; и возьми с собою старейших из народа и из старейшин священнических,
2 и выйди в долину сыновей Енномовых, которая у ворот Харшиф, и провозгласи там слова, которые скажу тебе,
3 и скажи: слушайте слово Господне, цари Иудейские и жители Иерусалима! так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: вот, Я наведу бедствие на место сие, - о котором кто услышит, у того зазвенит в ушах,
(Иер.19:1-3)

Вам бы знать об акростихотворном изложении - и цены бы вам не было...
Не позорьтесь - учите мат часть. (хи-хи)

Сеукунду...вы что. иудей что ли? ну тогда понятно - отец ваш дьявол...до свидания

[serenkiy081]

Что за ерунда? Первые четыре главы Плача действительно являются алфавитными акростихами, как и некоторые псалмы (включая 118-й), но ни в книге Иеремии, ни в книге Захарии никаких акростихов нет.

Точно. Однако вы упускаете вот такую детальку, как синонимичный паралеллизм.
А паралельных фраз в Плаче и Иеремии - пруд пруди...
А что касатся этимологии каждой буковки - звиняйте... пустое для новоявленного "рулевого irbe".

Объясните блондинке, при чем тут этимология?

А вам извините - на кой ?
Буквальное толкование текста, верней (яко бы) его не соответствия приводит новоявленного "рулевого irbe" - в подвешенное состояние (Буратино).
Судя же по вашей блестящей контраргументации вы должны тянуть, как минимум, - на драш (т.е. более глубинный смысл сказанного Апостолом).
но вы (как ни странно) не уловили смысл, извлекаемый с помощью намёков, содержащихся в тексте;
И всё таки, - попробуйте копнуть чуть ниже.
Пшат, - он и в Африке ... пшат. А вот Ремез т.е. соотнесение одного фрагмента с другими по аналогичным местам. - он и в ваших кругах сделает вас куда более выдающейся личностью в области толкования (простых) текстов.

Марк не упустил, а написал - "у пророка Исаии". Это православные упустили при переводе. В других переводах это есть:

Новый русский перевод (IBS):
Библия РБО 2011:
Адвентистский перервод Кулакова:
Огиенко:
Хоменко:
Турконяк:

Спасибо за подборку переводов. Я в курсе.
Сути сказанного во всём Евангелие этого никак не меняет.
Что, - всё повествование Марка не верно из за отсутствия имени пророка ?
По моему - вы себя здря распинаете...

Пока что профаном выглядите вы, говоря столь странные вещи.

Вам показалось.
(я имею в виду про странность)

1 Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя [там] некоторых учеников, 2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый. 3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение. 4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса. 5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, 6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать. (Деян.19:1-6)

То-то и оно, что баптисты крестят иоанновым крещением, а не Духом Святым со знамением иных языков.

Ах вот откудава ветер дунул...

(баптисты) Почему и называют себя учениками Иоанна Крестителя, а не Иисуса.

Подать сюда Тяпкина - Ляпкина... - Растрелять !
А что, - действительно есть такие баптисты с таким названием ? (адресок в личке покажите ?)

[sekyral]

Всех православных христиан и тех кто сегодня празднует Пасху Светлое Воскресение Христово

ХРИСТОС ВОСКРЕС!

ВОИСТИНУ ВОСКРЕС!

[Павел Ермолаев]

Павел,читайте внимательно Писание

Деян 5:17-32]

21	Они, выслушав, вошли утром в храм и учили.

Толик , знаешь что я подумал ? А если бы Апостолы зашли в капище Артемиды и там благовествовали , Вы стали бы строить капища Артемиды и орать : " Велика Артемида Московская( напр.!!!)"?

[La Blonde]

Толик , знаешь что я подумал ? А если бы Апостолы зашли в капище Артемиды и там благовествовали , Вы стали бы строить капища Артемиды и орать : " Велика Артемида Московская( напр.!!!)"?

Вы не сравнивайте храм Божий с языческими капищами! Это для вас, православных, разницы нет.

[La Blonde]

Точно. Однако вы упускаете вот такую детальку, как [I][SIZE=3]синонимичный паралеллизм.

Объясните блондинке, при чем тут синонимичный параллелизм и как он модет проявляться между разными книгами разных авторов, написанными в разное время?

А паралельных фраз в Плаче и Иеремии - пруд пруди...

Объясните блондинке при чем тут Плач Иеремии (который, как поэтическое прооизведение, ВЕСЬ посторое на параллелизме), если там нет ни слово о горшечниках и о поле для них?

И всё таки, - попробуйте копнуть чуть ниже.
Пшат, - он и в Африке ... пшат. А вот Ремез т.е. соотнесение одного фрагмента с другими по аналогичным местам. - он и в ваших кругах сделает вас куда более выдающейся личностью в области толкования (простых) текстов.

Это и есть "предание". Только уже не православное, а еврейское. К толкованию Писания - герменевтике, экзегетике - эта человеческая мудрость ни коим боком не стоит.

Спасибо за подборку переводов. Я в курсе.

Если бы были в курсе, не говорили бы что Марк чего-то упустил.

Что, - всё повествование Марка не верно из за отсутствия имени пророка ?

Еще раз: у Марка есть имя пророка. И это имя Исаии. А цитируется "Малахия". Так же как у Матфея имя Иеремии, а цитируется "Захария".

А все дело в том, что книга малых пророков заканчивалась неподписанными пророческими словами. И вот уже после апостолов последнее из них иудеи и православные приписали не существовавшему пророку "Малахии" (такого имени никогда не было, они взяли его из Мал.3:1 - "ангела моего" по-еврейски "малахи"), чтобы получилось магическое число двенадцать, а остальные присоединили к предшествовавшей книге Захарии (хотя они от них отличаются по стилю и жанру, почему современные библеисты приписывают их некому "Второзахарии"). А на самом деле, как говорит слово Божие, они принадлежат Исаие и Иереимии, как и атрибутировали их евангелисты Марк и Матфей в тех цитатах, о которые вы претыкаетесь. Только это Дух Святой открывает тем, кто молится духом, а не предания и мудрость человеческая.

Ах вот откудава ветер дунул...

Да, Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

А что, - действительно есть такие баптисты с таким названием ?

Дык все баптисты и есть. Само название и означает - ученики Иоанна Крестителя (Баптиста). А не Иисуса.

[Павел Ермолаев]

Вы не сравнивайте храм Божий с языческими капищами! Это для вас, православных, разницы нет.

Я Иерусалимский Храм Бога ни с чем не сравниваю . Есть тут некоторые , утверждающие что у Бога "храмов" много построенных "христианами" ! Пока я еще не разобрался откуда такая ересь взялась , но как разберусь - обязательно Вам напишу ! Священник Христа павел

[serenkiy081]

Объясните блондинке, при чем тут синонимичный параллелизм и как он может проявляться между разными книгами разных авторов, написанными в разное время?

Один Дух Писания...
Раввины поговаривали, что Дух Иеремии был в Захарии...

Объясните блондинке при чем тут Плач Иеремии (который, как поэтическое произведение, ВЕСЬ постороен на параллелизме), если там нет ни слово о горшечниках и о поле для них?

Ой ой ой. Книги разные - автор один. И этот автор о о горшечниках и о поле для них - ух как громко сказанул. Вы уж очень приземлённо (по пшатовски ... - ей Богу) толкуете исполнившееся пророчество.

Это и есть "предание". Только уже не православное, а еврейское. К толкованию Писания - герменевтике, экзегетике - эта человеческая мудрость ни коим боком не стоит.

С этим казусом к Семнадцатому Анатолию . Это он высказал своё мнение, что руководствуется трактовкой Отцов и Раввинов.

Если бы были в курсе, не говорили бы что Марк чего-то упустил.

Хотите адреналинчику ? Могу поспорить, что и Ермолаеву от таких (яко бы) погрешностей - ... ни холодно ни жарко.

Еще раз: у Марка есть имя пророка. И это имя Исаии. А цитируется "Малахия". Так же как у Матфея имя Иеремии, а цитируется "Захария".

Августин Блаженный
О СОГЛАСИИ ЕВАНГЕЛИСТОВ
ГЛАВА VII

......................................
29- Некоторых смущает то обстоятельство, что этого свидетельства нет в книге пророка Иеремии. Однако, есть такие евангельские списки, в которых не указывается имя пророка, и, пожалуй, нам следует скорее доверять именно этим спискам. Действительно, эти слова были сказаны не Иеремиею, а Захариею. А почему в большинстве списков мы встречаем имя Иеремии объяснить трудно, тем более, что в древнейших свитках было просто написано: «Сбылось реченное чрез пророка», и хотя имя пророка не указано вовсе, но понятно, что речь идет о пророке Захарии.
30. Или, возможно, имя Иеремии появилось по таинственному действию промысла Божия, которым управлялись умы евангелистов? Ведь могло же быть так,
что уму Матфея, составлявшего Евангелие, представился вместо Захарии Иеремия, как это часто бывает, и он безо всякого сомнения вставил это имя. Однако, поскольку воспоминания евангелистов направлялись Духом Святым, то имя этого пророка могло появиться только в том случае, если Господь повелел так написать. Объяснить же это можно только тем, что все святые пророки известны удивительным согласием между собою, ибо все, что написано ими, через них сказал Дух Святой, а, значит, у них все общее, и сказанное Захари-ей настолько же Захарьино, насколько и Иеремиино, и наоборот. Отсюда понятно, что книги их всех это как бы одна книга одного, и те доказательства, которые пытаются выдвинуть люди неверующие или просто неопытные, для подтверждения якобы несогласия святых евангелистов, эти же доказательства люди верующие и ученые принимают как свидетельства единства всех святых и пророков.
31. Есть и еще одна причина, о которой нельзя не упомянуть. Дело в том, что Захария говорит о тридцати сребренниках, но ничего не говорит о покупке поля. У Иеремии же есть известие, что он купил поле у сына брата своего и задолжал ему деньги. Таким образом, читатель, находя у Иеремии слова о покупке поля, а у Захарии о тридцати сребренниках, связывает два пророчества в одно и постигает их общий смысл. Что же касается слов, присоединенных Матфеем к этому пророчеству, которых нет ни у Захарии, ни у Иеремии:
«Которого оценили сыны Израиля, и дали их на землю горшечника, как сказал мне Господь»,
то из этого должно заключить, что евангелист, включив эти слова, по откровению от Господа указал, что пророчество это относится к обстоятельству, связанному с оценкой Иисус. Далее, запись накупленное поле бросали в глиняный сосуд, из чего и выходит поле горшечника. Что же

до места погребения странников, то Господь сказал Иеремии, что покупка им поля значила то, что оно будет местопребыванием освобожденных в той земле.

Я высказал все эти мысли не с тем, чтобы окончательно прояснить столь сложный вопрос, но чтобы показать, что следует со всею тщательностью разобраться в этих пророческих свидетельствах, сведенных воедино в одном евангельском рассказе.

.....................
И т.д.

А все дело в том, что книга малых пророков заканчивалась не подписанными пророческими словами. И вот уже после апостолов последнее из них иудеи и православные приписали не существовавшему пророку "Малахии" (такого имени никогда не было, они взяли его из Мал.3:1 - "ангела моего" по-еврейски "малахи"), чтобы получилось магическое число двенадцать, а остальные присоединили к предшествовавшей книге Захарии (хотя они от них отличаются по стилю и жанру, почему современные библеисты приписывают их некому "Второзахарии"). А на самом деле, как говорит слово Божие, они принадлежат Исаие и Иереимии, как и атрибутировали их евангелисты Марк и Матфей в тех цитатах, о которые вы претыкаетесь. Только это Дух Святой открывает тем, кто молится духом, а не предания и мудрость человеческая.

А было бы интересно поглазеть на вашу "базу данных" в смысле - ихде вы это выцарапали...

... в тех цитатах, о которые вы претыкаетесь.

Ни хрена себе изюм...
Я ? претыкаюсь ??? Вы уже совсем - таво... - не таво.
Как я понял - как раз таки преткнулся - "рулевой" irbe.
И вам вот, - привиделось противоречие во вдохновенном Писании.
Подобное "бла-бла-бла-бла" звучало ещё в справочнике атеиста.

Да, Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

Значит ... - угадал ? Вы - "говорунья" ?

Дык все баптисты и есть. Само название и означает - ученики Иоанна Крестителя (Баптиста). А не Иисуса.

Бла-бла-бла-бла ... это ваш ник.

[serenkiy081]

Хамство - все, что остается православным, баптистам и прочим религиозникам, когда им нечего сказать!

...Вы бежите впереди паровоза... (ту-тууу)
Это не хамство - это нормальная реакция на ваш тупой развязный тон диалога.
Уж, ... - не хотите ли вы по состязаться со мной в острословии ??? (только дайте знать...)

[La Blonde]

Уж, ... - не хотите ли вы по состязаться со мной в острословии ??? (только дайте знать...)

Извините, но я не Ирод.

А было бы интересно поглазеть на вашу "базу данных" в смысле - ихде вы это выцарапали...

Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно. (1Кор.2:14)

Заимствуйте мудрость века сего у своего "святого" Августина, который не знал Бога и сейчас горит в аду.

[serenkiy081]

Извините, но я не Ирод.

Я тоже знал что Ирод ... - особь мужского рода.

Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно. (1Кор.2:14)

Вы это о чём ?...

Заимствуйте мудрость века сего у своего "святого" Августина, который не знал Бога и сейчас горит в аду.

У моего ??? Извините, но я употребил этот метод: - Православной розгой, - да по православной попе.
В смысле, - информация предназначалась в первую очередь для не уважаемого мной irbe.
А вы - так, ... - "стояли под стрелой и попали под груз" . (хи-хи-хи)

[irbe]

Я тоже знал что Ирод ... - особь мужского рода.



Вы это о чём ?...



У моего ??? Извините, но я употребил этот метод: - Православной розгой, - да по православной попе.
В смысле, - информация предназначалась в первую очередь для не уважаемого мной irbe.
А вы - так, ... - "стояли под стрелой и попали под груз" . (хи-хи-хи)

Инфы вообще никакой в твоих постах...неуклюжие попытки домыслить писание и выпендриться что-де я еврей-иудей и знаю всё лучше всех))))...ржу нимагу)))...Ни одлной цитаты, мною предложенной, ты не смог объяснить цитатами из писания же...что и требовалось доказать. надо не злиться и оправдываться с визгом отмежовываясь, а признавать свою неправоту

[Павел Ермолаев]

Инфы вообще никакой в твоих постах...неуклюжие попытки домыслить писание и выпендриться что-де я еврей-иудей и знаю всё лучше всех))))...ржу нимагу)))...

Ирбе , а почему Вы всегда "ржунимогу"- по жизни веселун или шалунишка ?

[irbe]

Ирбе , а почему Вы всегда "ржунимогу"- по жизни веселун или шалунишка ?

Тебе дорогу указать куда пойти? или сам знаешь?