Явная тайна Божьего единства.

[beta]

Бог явил Себя через 3 ипостаси, видимой из которых была только одна - Сын Божий.

Слово "явил" - в смысле показал? Может у Него есть три ипостаси и через одну из них Он себя являет? Да и где можно увидеть твёрдое основание понимания слова ипостась? Чтобы понять, что это и не колебаться терминах.

[Viktor.o]

Бог явил Себя через 3 ипостаси, видимой из которых была только одна - Сын Божий.

Если б видимой была, то не распяли бы. А так только плоть видели, а Христа, пришедшего во плоти не видели.

[Бондарькофф]

Тем, что "ВИДЕЛИ славу Его", им и ЯВИЛ Себя .. а что до аристотелевско-плотиновских философских терминов - закругляйтесь.. Ипостась Википедия

[beta]

Если б видимой была, то не распяли бы.

Некоторые всё же увидели. А по иному вообще никто не видел.

[habar]

Ваш оппонент просто не знает смысл и происхождение слова "эманации".

Эманация, уважаемый, - это понятие неоплатонизма, означающее истечение множества всех отдельных вещей от единого с уменьшением полноты единого.

Триединство - это и есть эманация, а по сути - многобожие. Кроме того, триединство - это единство трёх, а потому никак не может означать одного Бога или единобожие.

И Троица - это не триединство, что уже искажение, а то, как и стоит в учении о Троице - представление (не явление) единого Бога в трёх ипостасях.

[habar]

Как это являет себя через ипостаси, если никто не видел Бога как только в лице Христа. Или можно какой-то иной дверью приблизится к Богу?

Не совсем верно. Сказано же в Библии, что Бога человекам, тем более на земле видеть невозможно. Христос - это образ ипостаси Божьей.
А ипостась - это не явление, а представление Бога или возможность людям на примере Христа хоть приблизительно понять, что такое Бог.

[Лука]

beta

Слово "явил" - в смысле показал?

Слово "явил" - в смысле показал, не означает "открыл Себя только зрению". Отец Небесный и Святой Дух также явлены людям, хотя зрительно и не воспринимаются. "Матф.3:17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение." Здесь Отец явил Себя через Голос. Как являет Себя Дух Святой объяснить или сами найдете?

где можно увидеть твёрдое основание понимания слова ипостась? Чтобы понять, что это и не колебаться терминах.

СловаСРё Рё СЌРЅСиклопедии РЅР° Академике

[Лука]

habar

Эманация, уважаемый, - это понятие неоплатонизма, означающее истечение множества всех отдельных вещей от единого с уменьшением полноты единого.

Так вот, эманация ни к Святой Троице, ни к Триединству не имеет ни малейшего отношения. Понимаю за что Вы боретесь, но не понимаю - почему Вы требуете, чтобы сове понимание Ваши собеседники выражали только понятными Вам словами? Вы называете ипостаси представлением, а кто-то - явлением. И то, и другое слово весьма многозначительно по смыслу. Но Вы принципиально цепляетесь за слова, в то время, когда истина уже давно ушла на второй план

[habar]

[QUOTE=beta;3363702]Извините конечно, но буквальное понимание ваших слов напоминает Бога трёхголовго.... Как это одни Бог и три лица? Тут был, да сей час есть друг, который верит, что у Бога три тела. У Отца своё, у Святого Духа своё, и у Человека своё. Вы же говорите, что Бог один, но у Него три лица.... Как это?

Один Бог - это и есть один Бог, единый с тремя лицами, как со Своей силой и Премудростью. Вы же тоже один и едины со своей силой и и со своим разумом, которыми тоже действуете и которыми представлены. А вот в понятии триединства, как единства трёх, - это действительно напоминает трёхголового...

beta Ничего не понял.

Я говорил о состоянии из трёх лиц, как о триединстве. При этом те, кто говорит о триединстве, не различают его от единства. так вот триединство в единстве - это и может быть только некоей единой сферой, в которую помещены три лица, составляющие триединство.

[habar]

Да в сущности это вообще не важно.

Автор ведь согласен, что Иисус Христос - Бог, Святой Дух - Бог, Бог Отец - Бог.

Мы тоже с этим согласны. Не вижу причин спорить...

Извините, но вы не вникаете в суть вопроса.

Да, я согласен, что Иисус Христос - это Бог, как образ для нашего представления о Боге, Боге всё том же. И Святой дух - это Бог, поскольку сказано, что Бог - это дух.
Но ведь опять повторим, что это всё представления о Боге всё том же, о Боге Отце.

Потому то перечисление, что вы привели, это, извините, абсурд.
Вот это я как раз и дерзаю оспаривать.

[habar]

Бог явил Себя через 3 ипостаси, видимой из которых была только одна - Сын Божий.

Ещё раз повторим, что Бога не видел никто никогда. Он представил Себя для людей в образе сына Божьего, представил - это значит - не явил видимо, а именно представил для понимания людям, что такое Бог.

[Лука]

Он представил Себя д... представил - это значит - не явил видимо, а именно представил для понимания людям, что такое Бог.

Спасибо за подтверждение моих умозаключений. Вам нужно не понимание, а согласие с Вами сопровождаемое повторением нужных Вам слов. Посмею лишь уточнить, что Бог не ЧТО, а КТО

[habar]

Да и где можно увидеть твёрдое основание понимания слова ипостась? Чтобы понять, что это и не колебаться терминах.

Ипостась в патристике (наследии Отцов церкви) - это форма проявления, способ бытия.

Но эта форма проявления именно представлена согласно учению о Троице, а не явлена, поскольку Бога видеть невозможно.

[habar]

Если б видимой была, то не распяли бы. А так только плоть видели, а Христа, пришедшего во плоти не видели.

Совершенно верно, но с тем добавлением, что не распяли, а Христос сам принял распятие, как и говорил Исаия.

beta Некоторые всё же увидели. А по иному вообще никто не видел.

В том-то и дело, что смотрели и не видели. Им представлялась не сама даже плоть Христа, а голографический молекулярный образ плоти, не различимый от оригинала (что приведено в занимательном различении3). Это и значит, что, хотя Христос и принял распятие, но всё действо по его якобы казни - всё это представилось иудеям.

Лука Слово "явил" - в смысле показал, не означает "открыл Себя только зрению". Отец Небесный и Святой Дух также явлены людям, хотя зрительно и не воспринимаются. "Матф.3:17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение." Здесь Отец явил Себя через Голос. Как являет Себя Дух Святой объяснить или сами найдете?

Здесь согласен. Но вот только если показал, так и показал, а если явил в переносном смысле, то это совсем не показал.

[habar]

habar
Но Вы принципиально цепляетесь за слова, в то время, когда истина уже давно ушла на второй план

Я не хотел создать впечатление цепляния за слова. Однако в слова необходимо вкладывать смысл, для которого эти слова и предназначены.
истина не отошла на второй план. Она именно явлена в Иисусе Христе, Господе нашем, который завещал верить и поклоняться Богу одному и единому - Богу Отцу. Триединство же растворяет Бога в понятиях ипостасей.
Я же хочу славить только Бога одного, Вседержителя, но через Господа Иисуса Христа.