Епископ монах? Так почему? ...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел Ермолаев
    Ветеран

    • 03 October 2009
    • 12593

    #1186
    Сообщение от Hamlet85
    Дорогой Павел Ермолаев
    1. святой не значит что человек никогда не грешил, но значит, что он каялся в своих грехах, тут же именно "Безгрешна" -никогда не сотворила ничего греховного. Вы указали на Богородицу сказав, что если она безгрешна, то должна была(прошлое время) после смерти попасть в рай, в подтверждение приводите апокалипсис(будущее время), вы не видете анахронизма в своих высказывания?

    2. Во времена жизни Богородицы не было написано "Откровение"(написано позднее, после успения Богородицы). Так какими она должна была руководствоваться Писанием? Только ВЗ? А где там написано о том, что безгрешный после смерти попадает в рай?
    Уважаемый Гамлет , сейчас я пытаюсь узнать позицию РПЦ по греховности( безгрешности) моей сестры во Христе Марии . Если Вы поможете мне уразуметь эту позицию , буду благодарен. А потом поговорим про другие темы интересующие Вас .
    Спасибо за понимание !
    Священник Христа павел
    9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
    10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
    (1Пет.2:9,10)
    - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

    Комментарий

    • Павел Ермолаев
      Ветеран

      • 03 October 2009
      • 12593

      #1187
      Сообщение от Hamlet85
      Что по вашему есть грех?
      Дословный перевод " промах мимо цели у лучника" , смысловое понятие - поступок человека не по воле Бога .
      9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
      10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
      (1Пет.2:9,10)
      - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

      Комментарий

      • germes_287741
        Ветеран

        • 05 December 2009
        • 8413

        #1188
        Сообщение от irbe
        Нет, не правильно...она грешницей не была.
        это обьясняют человеку который назвал усопших православных святых нечистыми .
        Спасение в Боге

        Слава Тебе Боже, Слава Тебе

        Комментарий

        • Павел Ермолаев
          Ветеран

          • 03 October 2009
          • 12593

          #1189
          Сообщение от Hamlet85
          1. Почему вы ставите или или? Я тоже могу задать подобного рода вопрос:Ответьте, ваша жена уже перестала изменяять вам, ответьте, ДА или Нет?

          2. Безгрешность по вашему показатель "не из своих Христу", оригинально
          Так Он спасал ее от грехов ее или нет ?
          9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
          10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
          (1Пет.2:9,10)
          - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

          Комментарий

          • Павел Ермолаев
            Ветеран

            • 03 October 2009
            • 12593

            #1190
            Сообщение от irbe
            Нет, не правильно...она грешницей не была. И потом, вы не правильно понимаете "спасти людей своих от грехов их" - вы полагаете, что от личных грехов?...отнюдь...впрочем есть такая интересная цитата в писании - "ибо не знавшего греха за нас сделал грехом" - это " это 2 кор. 5 глава 21 стих....есть ещё одно интересное место в послании к евреям - "Вождя спасения нашего совершил через страдания"...Ведь нельзя же допустить, на основании этих мест, что Христос был грешным и несовершенным...значит всё-таки речь идёт о грехе, но отнюдь не личном, а именно первородном.
            Он спасал ее от грехов ее или нет ?
            9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
            10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
            (1Пет.2:9,10)
            - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

            Комментарий

            • irbe
              Отключен

              • 15 March 2007
              • 7656

              #1191
              Сообщение от Павел Ермолаев
              Дословный перевод " промах мимо цели у лучника" , смысловое понятие - поступок человека не по воле Бога .
              Вот со смысловым понятием вы ошиблись. Грех - это зло. И вот именно в этом ракурсе и следует рассматривать цитату - "спасти людей своих от грехов их"

              Комментарий

              • irbe
                Отключен

                • 15 March 2007
                • 7656

                #1192
                Сообщение от Павел Ермолаев
                Он спасал ее от грехов ее или нет ?
                Да, от первородного греха - от телнности, смертности и страстности.

                Комментарий

                • Hamlet85
                  Участник

                  • 13 January 2009
                  • 391

                  #1193
                  Сообщение от Павел Ермолаев
                  Дословный перевод " промах мимо цели у лучника" , смысловое понятие - поступок человека не по воле Бога .
                  И всё??? А для чего тогда нужно было ждать Спасителя? Почему Каина и Авеля в Рай не пустить сразу? Зачем ожидание Мессии? Проще было простить грех Адама и Евы, зачем для того, чтоб простить грех Адама и Евы убивать Своего сына? У вас работает католическая теория искупления Ансельма Кентерберийского, что не удивительно, ведь вы вышли от них.
                  «Когда увидим, что некоторые приводят апостольские или пророческие изречения в опровержение вселенской веры, мы не должны сомневаться в том, что устами их говорит диавол» св. Викентий Леринский

                  Комментарий

                  • germes_287741
                    Ветеран

                    • 05 December 2009
                    • 8413

                    #1194
                    это тебя надо спасать а Мария безгрещна она сама по себе спасена родив Христа )
                    Спасение в Боге

                    Слава Тебе Боже, Слава Тебе

                    Комментарий

                    • Hamlet85
                      Участник

                      • 13 January 2009
                      • 391

                      #1195
                      Сообщение от Павел Ермолаев
                      Так Он спасал ее от грехов ее или нет ?
                      От её личных грехов НЕТ.
                      От болезни разлучённости с Богом и порабощённости дьяволу(поятие грех включает и эти аспекты), которая передаётся от Адама и Евы - Да.
                      «Когда увидим, что некоторые приводят апостольские или пророческие изречения в опровержение вселенской веры, мы не должны сомневаться в том, что устами их говорит диавол» св. Викентий Леринский

                      Комментарий

                      • Hamlet85
                        Участник

                        • 13 January 2009
                        • 391

                        #1196
                        Тема же была о том, почему епископы неженатые. Я не знаю к чему пришли(все 70 страниц тяжело прочитать, в конце вы уклонились в другую тему), что я могу сказзать по этому вопросу.

                        1. Когда нас спрашивают, как же ВЗ говорилось зуб за зуб и око за око, мы говорим, что это была НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ мера, а ОГРАНИЧИТЕЛЬНАЯ, но если можешь не мсти. Таким образом здесь не было нарушения заповеди Господней.

                        2. То же самое по отношению к епископам: не более чем одной жены муж. А то, что нельзя жениться епископу, это логично: Павел описывает требования к кандидату: одной жены муж(не больше, а про то. что он будет неженат ничего не сказано). Правоту моих слов можно посмотреть изучая историю Церкви. Я думаю греки II и III веков не хуже понимали слова ап. Павла, чем мы, а тем не менее были епископы неженатые.

                        3. Целибат - это традиция, а не вероучительное положение, которое Церковь(если сочтёт нужным может менять, Это как про платки для женщин и длинные волосы для мужчин)
                        «Когда увидим, что некоторые приводят апостольские или пророческие изречения в опровержение вселенской веры, мы не должны сомневаться в том, что устами их говорит диавол» св. Викентий Леринский

                        Комментарий

                        • Павел Ермолаев
                          Ветеран

                          • 03 October 2009
                          • 12593

                          #1197
                          Сообщение от irbe
                          Вот со смысловым понятием вы ошиблись. Грех - это зло. И вот именно в этом ракурсе и следует рассматривать цитату - "спасти людей своих от грехов их"
                          Я и не утверждал , что поступок не по воле Бога - есть добро и хорошо !
                          9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                          10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                          (1Пет.2:9,10)
                          - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                          Комментарий

                          • Павел Ермолаев
                            Ветеран

                            • 03 October 2009
                            • 12593

                            #1198
                            Сообщение от irbe
                            Да, от первородного греха - от телнности, смертности и страстности.
                            Тленность и смерть - последствие греха ( уж Вам то этого не знать?!), поэтому истинный Врач лечит причину , а не последствия ! Причина - греховность всех людей ! Лекарство - вознесение на крест всех грехов людей !
                            Я прошу ответить на вопрос по Марии : спасал ли Христос ее , от ее ГРЕХОВ или нет ? (Если у нее не было грехов , то это подразумевает , что Он не спасал ее !)
                            9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                            10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                            (1Пет.2:9,10)
                            - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                            Комментарий

                            • Павел Ермолаев
                              Ветеран

                              • 03 October 2009
                              • 12593

                              #1199
                              Сообщение от Hamlet85
                              И всё??? А для чего тогда нужно было ждать Спасителя? Почему Каина и Авеля в Рай не пустить сразу? Зачем ожидание Мессии? Проще было простить грех Адама и Евы, зачем для того, чтоб простить грех Адама и Евы убивать Своего сына? У вас работает католическая теория искупления Ансельма Кентерберийского, что не удивительно, ведь вы вышли от них.
                              Гамлет , меня другое сейчас интересует , позиция РПЦ по Марии ( ее греховности) !
                              9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                              10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                              (1Пет.2:9,10)
                              - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                              Комментарий

                              • Hamlet85
                                Участник

                                • 13 January 2009
                                • 391

                                #1200
                                Сообщение от Павел Ермолаев
                                Гамлет , меня другое сейчас интересует , позиция РПЦ по Марии ( ее греховности) !
                                Бы берёте вершину айсберга. Нельзя понять до конца не выяснив что есть грех и для чего нужно было приходить Христу.

                                Позицию РПЦ как и Вселенской Православной Церкви я вам уже писал.

                                1. Богородица не имела личных грехов.
                                2. Была поврежденность природы которая наследовалась от прародителей.
                                «Когда увидим, что некоторые приводят апостольские или пророческие изречения в опровержение вселенской веры, мы не должны сомневаться в том, что устами их говорит диавол» св. Викентий Леринский

                                Комментарий

                                Обработка...