Епископ монах? Так почему? ...

[germes_287741]

Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен,.. и т.д. ( 1Тим.3:2).

трезв это значит непьющий алкоголь , если не пить алкоголь то только в этом случае можно остаться трезвым , это не значит что если вы начнете пить то будете трезвыми как раз наоборот.))

понимаю врачей обьясняющих что то самое простое пациентам ну например имбицилам.

[Guran]

так я вам сразу сказал что чтото понять сейчас вам не возможно по этой причине что вы привели.

С чего вы взяли, что мне непонятна Библия? Потому что я не принимаю ваших нелепых толкований, основанных на вашем же неправильном понимании библейских текстов? Чтобы понимать Библию, вам нужно многому научиться, и пока вы этого не сделали, не спешите навязывать окружающим ваши неверные идеи.

[germes_287741]

там еще много требований к епископству , мы разобрали только два , про то что должен быть женатым и про то что должен быть трезв , просто обязан наимаксимальнейщим образом. давайте разберем все остальные оставшиеся требования. )

[germes_287741]

начнем с первого что значит должен быть непорочен , Ба - ой блин Гуран расскажите пожалуста как вы понимаете это постановление Павла )

вот епископ должен тоесть обязан быть непорочным мужем что это значит.

[Guran]

трезв это значит непьющий алкоголь , если не пить алкоголь то только в этом случае можно остаться трезвым , это не значит что если вы начнете пить то будете трезвыми как раз наоборот.))

Вот только в данном случае слово "нефалион" (трезвый) использовано в ином значении - здравый, рассудительный, сдержанный.

понимаю врачей обьясняющих что то самое простое пациентам ну например имбицилам.

Вам что, никогда не объяняли, что нельзя хамить малознакомым людям?

[Guran]

вот епископ должен тоесть обязан быть непорочным мужем.

Куда вы с вашей невежественностью лезете толковать Писание? Вы хотя бы по-гречески читаете?

[germes_287741]

Вам что, никогда не объяняли, что нельзя хамить малознакомым людям?

искренне приношу свои извенения если вас обидел. хотя в той фразе вы не упоминались поэтому непонятны причины вашей обиды.

[germes_287741]

Куда вы с вашей невежественностью лезете толковать Писание? Вы хотя бы по-гречески читаете?

так мы вас слущаем , вы же вот и на трибуну залезли уже , давайте расскажите по теме . для начала по русски ))

[germes_287741]

Куда вы с вашей невежественностью лезете

за хамство ответите вскорости

[germes_287741]

напомню вопрос на который вы просто сломя голову спешите тут ответить оставив все ваши пустые обиды


епископ должен тоесть обязан быть непорочным мужем что это значит.

[germes_287741]

Вот только в данном случае слово "нефалион" (трезвый) использовано в ином значении - здравый, рассудительный, сдержанный.

это ниговорит о том что епископ должен быть пьян. поскольку только в трезвости можно сохранить все те качества то что вы перечислили.

поэтому Павел верно обозначил всю широту этих свойств одним емким словом , трезвость. епископ должен быть трезв.
так что не пытайтесь переиначить слова Павла .

[adashev]

Давайте ещё раз.
Если слова "одной жены муж" понимать как запрет рукополагать неженатых, то:
1. Поскольку такое требование предъявлено как епископам, так и пресвитерам с диаконами, то никто из клира (людей, поставленных на особое служение Богу), не может быть неженатым.
2. Тогда как эти слова увязать со словами того же апостола (самого неженатого): "Ибо желаю, чтобы все люди были как и я (1Кор.7:7). Все, кроме епископов, пресвитеров и диаконов?
а также:
"Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене" (1Кор.7:32-33).
3. Почему Павел просто не говорит "епископ должен быть женатый", ведь это понятие он употребляет в вышеприведённом фрагменте?
Но если понимать фразу "одной жены муж" как запрет рукополагать второбрачных, то эти недоумения спокойно разрешаются.
Исходя из общего контекста, логично предположить, что "одной жены муж" - это нравственное качество, а не семейный статус, потому что все перечисленные далее требования являются именно нравственными категориями.

[Renev]

Этой пустой демагногией вы -

Да, что вы, germes_287741, даже нашел это полезным и согласился.

1. тему офтопите?
2. троллите спецом?
3. заказ выполняете?
И чей? Даже если ФСБ - это всё равно: от лукавого!

Не надо судить по себе людей.

Кем "вверено"? Богом? А вы уверены... в нем? Этом, кому "вверено устроять"... Вы его истинные намерения знаете? Или доверяете... вашему хилому богу помогать. Откуда это? Повеление "устроять!"?

Мой Бог любит людей и потому дает им свободу, а следственно и доверяет, и все это позволяет человеку быть не просто марионеткой в руках Божьих, а "соработником на ниве Христовой".

[Игорь2]

Самая главная ошибка дискутирующих в этой теме, это не внимательное цитирование ап. Павла. Надо помнить:[2 Пет.3:16] как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
Вот берем текст, цитаты из которого здесь цитируют, прошу вас обратить внимание на следуещее:
6 Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление.
7 Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе.
8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
9 Но если не [могут] воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, -

Здесь следует вопрос: Почему имеет место требование развода к постановке к сану епископскому? Обратите внимание " Господ повелевает жене не разводиться с мужем!


11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены [своей].
12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;...

17 Только каждый поступай так, как Бог ему определил, и каждый, как Господь призвал. Так я повелеваю по всем церквам.
18 Призван ли кто обрезанным, не скрывайся; призван ли кто необрезанным, не обрезывайся.
19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но [всё] в соблюдении заповедей Божиих.
20 Каждый оставайся в том звании, в котором призван.
21 Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся...

25 Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть [Ему] верным.

Далее идут советы личного порядка:


26 По настоящей нужде за лучшее признаю, что хорошо человеку оставаться так.
27 Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены.
28 Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.
29 Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие;
30 и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие;
31 и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего.
32 А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
33 а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею:
34 незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
35 Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно [служили] Господу без развлечения.
36 Если же кто почитает неприличным для своей девицы то, чтобы она, будучи в зрелом возрасте, оставалась так, тот пусть делает, как хочет: не согрешит; пусть [таковые] выходят замуж.
37 Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.
38 Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше.
39 Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе.
40 Но она блаженнее, если останется так, по моему совету; ...

Что относительно спора, прошу прояснить следующее:
1.Почему, в обязательном порядке Епископ-монах?
(Причем здесь предусмотрен развод)
2.Не переступается ли прямое повеление Господа жене не разводится с мужем, - кроме вины прелюбодеяния?
3. Разве хорошо быть человеку одному?
4. Разве заповедь Бога "плодитесь и размножайтесь" пришел нарушить Христос? Где-то написано: [Мф.5:18] Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Это пока часть вопросов. Просьба ответить исчерпывающе, со ссылками на авторитетные источники.

[nicko]

чтобы понять смысл Библии , вам нужно взять с полки Библию открыть ее на интересующей вас странице , прочитать и прочитаное понять . все очень просто.

Это не правильное научение.
Чтобы понять смысл сказанного надо, как минимум, читать ВЕСЬ текст и еще многое другое. Но в Вашем случае достаточно начать именно с чтения ВСЕГО текста (а не цитат, отделяемых от смысла написанного), чтобы не получались в Вашем воспаленном собственной непогрешимостью мозгу перлы о запретах... ну к примеру об алкоголизме Павла и Тимофея: "это значит что епископ пить алкоголь не должен ."! Это при том, что именно Павел и именно Тимофею предписывает употребление вина:
23 Впредь пей не [одну] воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов.
(1Тим.5:23)