" Пресвятая Богородице, спаси нас. " !!!

[Павел Ермолаев]

Согласен с Вами только в том, что православные могут по незнанию своему к учению Церкви не согласиться с моими доводами. А с Вами давайте пополемизируем. Может ли Бог зачать Cвоего Сына от блудницы?

Уточни слово "зачать" ? Имели половой акт или из камня соделать человека ?

[Павел Ермолаев]

Учение дано не от апостолов, а от Христа, апостолы же богословствуют об этом учении Христовом, выражают своё мнение по поводу Его слова, вот именно это богословствование и не окончится до второго пришествия, и в нём пребывает Дух Свят и это Церковью названо Преданием. В Предании много мнений, и не всякое есть истина в последней инстанции, но то, что в Предании явен Дух Свят это даже у православных и не обсуждается.

Учение Христа ЧЕРЕЗ Апостолов !!! И они не "выражали свое мнение" , а говорили слова Бога !!!
Посему и мы непрестанно благодарим Бога, что, приняв от нас слышанное слово Божие, вы приняли не [как] слово человеческое, но [как] слово Божие, - каково оно есть по истине, - которое и действует в вас, верующих.
(1Фесс.2:13) и больше Бог никого не уполномачивал на это ! Именно поэтому христиане пребывают В УЧЕНИИ АПОСТОЛОВ , А НЕ ЦЕРКВЕЙ ИЛИ ОТЦЕВ !!! И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.
(Деян.2:42) , а кто пребывает в обратном - не есть христианин !

[Семёнов Алексей]

Уточни слово "зачать" ? Имели половой акт или из камня соделать человека ?

Богочеловек Иисус Христос зачат от Духа без семени мужа, это и в Писании говорится, как понятия не имею, ибо не Бог, стану Богом расскажу при случае. А сейчас мне хотелось бы услышать ответ на мой предыдущий вопрос, мог ли Бог сочетаться с блудницей, что бы она родила от Него в блуде Сына Божьего по плоти?

[Андрей Л.]

Принятый Церковью термин "Богочеловек" в десятки раз старше вашей религиозной организации - так что не надо тут разводить демагогию.

Как "омиусиос", например, Вашей

[Семёнов Алексей]

Учение Христа ЧЕРЕЗ Апостолов !!! И они не "выражали свое мнение" , а говорили слова Бога !!!
Посему и мы непрестанно благодарим Бога, что, приняв от нас слышанное слово Божие, вы приняли не [как] слово человеческое, но [как] слово Божие, - каково оно есть по истине, - которое и действует в вас, верующих.
(1Фесс.2:13) и больше Бог никого не уполномачивал на это ! Именно поэтому христиане пребывают В УЧЕНИИ АПОСТОЛОВ , А НЕ ЦЕРКВЕЙ ИЛИ ОТЦЕВ !!! И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.
(Деян.2:42) , а кто пребывает в обратном - не есть христианин !

Это всё, что сказали апостолы в Новом Завете или у них было ещё что - то, может рассуждения какие были?

[Павел Ермолаев]

Однако в православной гимнографии Пресвятая Богородица и Приснодева Мария называется "Богоневестной" - т.е. уневестившейся Богу.
Например:
"Молю, Дево, душевное смущение и печали моея бурю разорити: Ты бо, Богоневестная, начальника тишины Христа родилa еси, едина Пречистая" (2-ой тропарь 3-ей песни малого молебного канона к Богородице)


Принятый Церковью термин "Богочеловек" в десятки раз старше вашей религиозной организации - так что не надо тут разводить демагогию.

Да мало ли какую глупость люди понапридумывают ! Она от этого Истиной не станет!!! Когда то и Нехуштану оды пели и пел ...народ Божий ! И "царице небес" до Христа поклонялись и если вы завтра запоете напр. Марию невесту будды , то она от этого ей не станет ! Кроме глупых песен есть еще что либо Великий Сенсей ? Если нет - пойте на здоровье хоть "..владимирский централ.." ....
про "богочеловека" ...- Вы не оттуда меряете ! Отмерьте от истинных христиан 1 века и все на место станет ! Это не учение Апостолов , а значит не учение Христа ! А кто и с какой целью придумал - ищите в истории . Благославений Вам стать христианином ! Священник Христа павел

[Павел Ермолаев]

Нет, это ваше заблуждение. У Апостолов такого и близко нет.

Это наскоро : Возлюбленные! имея все усердие писать вам об общем спасении, я почел за нужное написать вам увещание - подвизаться за веру, однажды преданную святым.
(Иуд.1:3) , обратите внимание на время ( прош.!), подумайте кем и кому...
Позже я дополню, а то не успеваю - навалились всем скопом на меня .....

[Renev]

Павел, так вы изложите православное понимание термина "Богородица"? Т.е., что именно православные, а не вы, вкладывают в данный термин?

[Guran]

Да мало ли какую глупость люди понапридумывают !

Вот-вот, люди вроде вас постоянно придумывают глупости. От этого Приснодева Богоневестной быть не перестает.

Кроме глупых песен

Эта "песня" тоже в десятки раз старше вашей религиозной организации, так что вам не стоило бы хамить.

Это не учение Апостолов

Не учение Апостолов - это ваш горячечный бред, который вы льете через форум в мои уши.

[Певчий]

Павел, так вы изложите православное понимание термина "Богородица"? Т.е., что именно православные, а не вы, вкладывают в данный термин?

Сомневаюсь я, что он сможет сделать это объективно. Тогда не останется предлога "обличать" православных.

[Андрей Л.]

Павел, так вы изложите православное понимание термина "Богородица"? Т.е., что именно православные, а не вы, вкладывают в данный термин?

Сергей, оно Вам надо? Вы ж, вроде, за светлые идеи

[Павел Ермолаев]

Термин "Богородица" появился раньше термина "Библия". Вас не смущает тот факт, что Апостолы не использовали термин "Библия"? Вас не смущает, что Апостолы нигде не учили, что не может появляться в Церкви новых терминов? Вас не смущает, что Вы ввождите свое предание, которого Апостолы не проповедовали?



Ну покажите, из какого места Писания Вы себе решили, что Логос не родился в мир через Деву Марию, став истинным Человеком, а что Логос уже после ВОПЛОТИЛСЯ в человека Иисуса Христа? Давайте цитаты.



Сверхъестественным образом Мария зачала от Духа Святого, потому и РОЖДАЕМОЕ через нее нареклось Сыном Божьим. Родила она в мир истинного Бога и истинного Человека в Одной Ипостаси.



Ничего страшного. Ваша оценка того, что есть честь, это не смертельно. Лучше я буду в бесчестии перед Вами, чем в кичливости с Вами.



Вы не в карты играете. Вернитесь в тему.



Вам нужно еще доказать, что я говорю ложь.



И где Вы усмотрели у меня повод усомниться в том, что я признаю во Христе и Истинного Бога и истинного Человека?



Вы можете себе придумать какой Вам больше нравиться термин и наделить его собственным смысловым значением и использовать у себя дома - это Ваше личное дело. Но не в Вашей компетенции диктовать условие Церкви каким смысловым значением ей наделять термин "Богородица". Вам ответили, какой смысл вкладывают православные в этот термин? - Тогда какие проблемы?



Я предпочитаю не занимать места в первых рядах на брачном пире. Мне уютнее сидеть вдали. Вы же можете хоть на голову Христа залезть,и к Богородице относиться по своему душевному устроению. Это уже Ваше личное дело. А Господь в конце Сам решит, кто был дерзок перед Ним, а кто не был дерзок.

В кратце : Апостолы учили этому термину или употребляли его ? Нет! А кто придумал это учение и в каком столетии ? Это более позднее учение людей , а христианину запрещено находится в учениях людей любых и не рекомендуется увлекаться чуждыми учениями , но ему рекомендовано находится в учении Апостолов ( Христа) ! итак ....

[Guran]

Это наскоро : Возлюбленные! имея все усердие писать вам об общем спасении, я почел за нужное написать вам увещание - подвизаться за веру, однажды преданную святым.
(Иуд.1:3) , обратите внимание на время ( прош.!), подумайте кем и кому...
Позже я дополню, а то не успеваю - навалились всем скопом на меня .....

Ваша цитата не в тему - она ваши заявления не подтверждает чуть менее, чем никак..

[Павел Ермолаев]

Самое забавное, что вы так и не ответили на прямой вопрос, изложите, что по вашему православные вкладывают в понятие Богородица. ВЫ в православный отдел ходите, как на работу , вот вас и просят поделится тем, что вы услышали от православных по этому поводу. Вместо этого вы уходите в очередной круг по которому уже разу.

Сережка пока я приписываю это Вашей невнимательности , потом назову ложью ! Вы у Певчего спросите изложил ли я свое понимание или нет ? Весь продукт этой страницы - есть последствия моего ответа !

[Павел Ермолаев]

Богочеловек Иисус Христос зачат от Духа без семени мужа, это и в Писании говорится, как понятия не имею, ибо не Бог, стану Богом расскажу при случае. А сейчас мне хотелось бы услышать ответ на мой предыдущий вопрос, мог ли Бог сочетаться с блудницей, что бы она родила от Него в блуде Сына Божьего по плоти?

Если не акт , а образно , то у Него уже есть блудная жена - Израиль по плоти ! Это в В.З. написано .....