" Пресвятая Богородице, спаси нас. " !!!

[Алеx N]

)

В любом действии есть форма ... и есть содержание... - и если человек начинает поклонятся форме - ему не важно содержание....= это и есть РЕЛИГИЯ. (форма не имеющаяя содержания... а точнее безсмысленное исполнение чего-то не понимая сущности и того для чего это человек делает)

Вот он апогей протестанского богословия. Правильно что действие представляет собой форму. Только вот человек наполняет эту форму своим содержанием. И содержание этой формы (одного и того же действия) может быть различным и это зависит только от самих людей.Так можно делать поклон Богу и можно делать человеку. Форма одна, а вот содержание разное. Обычно о человеке судят по содержанию формы. Но у протестантов все наоборот. У протестантов судят по форме, а не по содержанию. Вот если поклонился перед иконой- все идолопоклонник. И не важно каково внутреннее содержание для протестанта этого поклона. Главное форма как внешнее действие.

И в других видят язычников,совершенно несправедливо, зато своего божка который называется гордынька не замечают.

Печально все это, но что делать........

[Tvertsa]

Ну если похулиганить...
А вот за ягодами и грибами в лес они ходят? А то ведь, чтобы гриб сорвать - надо наклониться (поклониться)....
Не впасть бы в ГРИБОПОКЛОННИЧЕСТВО!

[BRAMMEN]

Почему в Библии так мало о поклонении Марии(а точнее вообще нет) а сейчас так этого много!? Раньше Мария не почиталась!?

Более того: Иисус ни разу не называет Марию мамой...
47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
(Матф.12:47-50)

[Андрей Л.]

Более того:

Более того, матерью христиан названа Сарра, жена Авраама...

[Андрей Л.]

а, сейчас таков, что многого(ничего правильно) не понимает из написанного Святым Духом, но идет обличать Святую апостольскую Церковь...

Под которой, естественно, Вы разумеете свою деноминацию (очевидно, Православие). А почему не Католичество, к примеру?

[Renev]

Более того, матерью христиан названа Сарра, жена Авраама...

А можно точную цитату?

[igoshir]

А можно точную цитату?

Скорее всего это была Ева
Бытие 3:20 - И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих.

[igoshir]

Обычно о человеке судят по содержанию формы. Но у протестантов все наоборот. У протестантов судят по форме, а не по содержанию. Вот если поклонился перед иконой- все идолопоклонник. И не важно каково внутреннее содержание для протестанта этого поклона. Главное форма как внешнее действие.

И в других видят язычников,совершенно несправедливо, зато своего божка который называется гордынька не замечают.

Печально все это, но что делать........

Кланяться перед иконой это развращенная и форма и содержание. Поэтому протестантам противно как наружнее, так и внутреннее поклонение перед кумирами, ибо суть таких ритуалов оскверняет всего человека, душу его и плоть.

Римлянам 1:25 - Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.

А что касается гордыньки, то ее у всех в избытке. Что у протестантов, что у православных, что у простых атеистов. Думаю вам не доказать обратного, ибо гордыня не зависит от способа поклонения. Но очень жаль что это качество стало как орудие давления и инструментом манипуляции в ваших руках в отношении других.

[SW_Николай]

Николай, а чего Вы подвергли экзегезе этим свои сообщением?)) Вы хоть осознаете, что с объекта Вы переключились на субъекты?

не помню, чтобы я как-то "переключался на субъекты". Речь шла о некоторых особенностях образа ведения дискуссии, характерных для верующих определенных христианских деноминаций. Было обращено внимание на то, что эти особенности трудно совместить с теми примерами, которые предлагаются в Писании. При этом (заметьте!) никакой оценки самих представителей этих деноминаций не было ни в явном ни в скрытом виде.

Но Вы не переживайте. это не сложный диагноз, есть прекрасное средство. Надумаете, обращайтесь.
Благословений.

Ранее Вы спросили меня, "в чем я нахожу конструктив". Я ответил. Когда меня спрашивают, я обычно пробую что-то ответить, если, конечно, могу. Если Вы хотели, чтобы я ничего не отвечал, то зачем было задавать вопрос?

[babay]

не помню, чтобы я как-то "переключался на субъекты". Речь шла о некоторых особенностях образа ведения дискуссии, характерных для верующих определенных христианских деноминаций. Было обращено внимание на то, что эти особенности трудно совместить с теми примерами, которые предлагаются в Писании. При этом (заметьте!) никакой оценки самих представителей этих деноминаций не было ни в явном ни в скрытом виде.

То есть, идиот не может быть дураком?))

Ранее Вы спросили меня, "в чем я нахожу конструктив". Я ответил. Когда меня спрашивают, я обычно пробую что-то ответить, если, конечно, могу. Если Вы хотели, чтобы я ничего не отвечал, то зачем было задавать вопрос?

Это намек сменить тему. Хотя, это и есть плоды. Спасения ли?
...Как Вы считаете, Мария стоит отдельно от остальных человеков?
Благословений.

[Андрей Л.]

А можно точную цитату?

"6 Так Сарра повиновалась Аврааму, называя его господином. Вы - дети ее, если делаете добро и не смущаетесь ни от какого страха" (1 Пет. 3:6, СП)

"якоже сарра послушаше авраама, господина того зовущи: еяже бысте чада, благотворящя и не боящяся ни единаго страха" (1 Пет. 3:6, ЦСП)


О Мариам (Марии), матери Иисуса, нигде такого в Писании не сказано.

[SW_Николай]

То есть, идиот не может быть дураком?))
Это намек сменить тему. Хотя, это и есть плоды. Спасения ли?

Не понял, к чему это.

...Как Вы считаете, Мария стоит отдельно от остальных человеков?
Благословений.

Не уверен, что понимаю, в каком смысле Вы употребляете выражение "отстоит от остальных".

Но христиане знают, что одна Мария оказалась достойной носить в себе Воплощенного Логоса, одна она была предузнана и освящена Богом для этого страшного служения. Только она особо возвеличена Богом. Ни о ком другом не сказано в Писании, что его будут ублажать все народы.

ЕХ, очевидно не разделяют мнения Бога о Марии, и принижают ее участие в Домостроительстве спасения, никак не почитая Богородицу, проявляют всяческое презрение к ее подвигу, ставя св. Деву в один ряд с обычными грешниками.

[SW_Николай]

...нагородили...
Традиция вырабатывается веками а не насаждается вдруг.

Христиане верят, что вся полнота Откровения дана Церкви в момент ее создания Христом. Все символические тексты, созданные в Церкви, являются выражением и квинтессенцией Предания. То, что вырабатывается, это как раз не Предание с большой буквы, а догматические формулировки, которые ничего не добавляют к Преданию, но напротив, ставят барьер еретическим заблуждениям.

В данном случае - определение канона Писаний и соответствующего Символа веры основанным на этом Писании - принимается во всех христианских кругах. Хорошо (всё-таки) что у Бог а есть Его чудное провидение...
А что вы этими двумя абзацами хотели выразить - ... один только хрен и знает...

"Принимается" в том же смысле, что и Библия принимается всеми, кто именует себя христианами. Формально текст один, а понимание ключевых понятий и концепций - взаимоисключающее. Если я правильно понял, Вы клонили к тому, чтобы от формального единства Никео-Царьградского Символа веры в Древней Церкви и у ЕХБ заключить к тождеству веры. Это не так. Простое чтение отцов, которые имеют непосредственное отношение к созданию НЦСВ показывает, что у них была радикально иная антропология, чем у ЕХБ. Это значит, что христиане иначе (чем ЕХБ) понимали суть Воплощения, Искупления, и иной смысл вкладывали в понятие "Церковь".

Поэтому, уж кто-кто, но ЕХБ точно не имеют отношения к НЦСВ в его традиционном понимании. То, что в него вкладывают ЕХБ, это уже плод авторского богословия, берущего начало от времен Реформации, а вовсе не от Апостольской Традиции, которая по обетованию Бога остается неизменной во все времена.

[babay]

Не понял, к чему это.

"Это" - что?

Не уверен, что понимаю, в каком смысле Вы употребляете выражение "отстоит от остальных".

Есть Бог, а есть человек. Где место Марии?

Но христиане знают, что одна Мария оказалась достойной носить в себе Воплощенного Логоса, одна она была предузнана и освящена Богом для этого страшного служения. Только она особо возвеличена Богом. Ни о ком другом не сказано в Писании, что его будут ублажать все народы.

ЕХ, очевидно не разделяют мнения Бога о Марии, и принижают ее участие в Домостроительстве спасения, никак не почитая Богородицу, проявляют всяческое презрение к ее подвигу, ставя св. Деву в один ряд с обычными грешниками.

...охохохохохохо...
Я ж не спрашиваю про ЕХ! Я ВАС спрашиваю о Марии. При чем тут ЕХ? Можете сдерживать свою неприязнь?...
Давайте помаленьку...
Каждый имеет свой удел. И если бы не Адам и Ева, то не было бы Авраама. Если бы не тот, то... Но с другой стороны, если бы не Адам и Ева, то не понадобилась бы жертва Христа. И если бы не мы, то тела Христа и не существовало бы... То есть, каждый из нас предназначен для чего то, что называется историей.
Потом. Почему ее служение Вы называете страшным?
И последнее. И самое главное. Что вкладывается, какой смысл, в категорию "ублажать"? Да и это ее пожелание, как человека. Это вовсе не 614-я заповедь.
Благословений.

[Natali T]

Место Марии на Небе как Царицы Небесной и Матери Иисуса Христа и всех детей Божьих.

Пресвятая Дева сказала, что будет являться миру до второго пришествия Иисуса Христа.До крещения огнем.