" Пресвятая Богородице, спаси нас. " !!!

[Natali T]

Дорогой мой Алекс, вы привели строки пророчества будущего времени, с сегодняшним не имеющие ничего общего...
Может быть это описание и вашего будущего... Это была бы великая честь...

4
И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить,
и Кому ж это было дано судить, по вашему, умершим?

[Богочеловек]

.

Еще раз вам говорю я не ломлюсь в рай, не надо судить людей по себе.

Согласно Библии, вы как спасенный уже "гражданин рая", но войдете ли в 1000-летнее царство Христа, еще вопрос.... кстати, такой же как и у меня, как и у всех спасенных христиан...

Это для вас хорошая новость?

Только я думаю, что вы путаете еще "рай" и "Новый Иерусалим", но ничего, разберемся....

[Клантао]

Дорогой мой Алекс, вы привели строки пророчества будущего времени, с сегодняшним не имеющие ничего общего...

Продолжаем лажаться?

Итак напиши, что ты видел, и что есть, и что будет после сего. (Откр.1:19)

[Natali T]

Вы наверно запамятовали и с провалом в знаниях погоречились однако
Ап 7,14 Я сказал ему: ты знаешь, господин.
И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби;
они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца. 15 За это они пребывают ныне перед престолом Бога
и служат Ему день и ночь в храме Его,

Надеюсь, хоть где престол Божий находится вы таки знаете. Ну так еще раз, где апостолы пребывают?

Может в их Библии этого нет, потому и не знают:

²⁸Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною,- в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.

[Алеx N]

Дорогой мой Алекс, вы привели строки пророчества будущего времени, с сегодняшним не имеющие ничего общего...

Да вы апокалипсис хоть раз открывали. Это будущее уже сейчас осуществляется. И в этом вашем будущем представлена участь душ праведников и их местонахождение.

[Богочеловек]

⁴
И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.

Отк.20:4И я увидел ^апрестолы, и ¹они сели на них, и им был отдан суд. Ия увидел ^бдуши ²тех, кто был обезглавлен из-за ^всвидетельства Иисуса и из-за слова Божьего, и ³тех, которые не ^гпоклонились ни зверю, ни его изображению и не приняли ^дклеймо на свой лоб и на свою руку; и они ⁴ожили и ^ецарствовали с Христом тысячу лет.

Примечания:
20:4¹ они
Местоимение они относится к победителям. Теперь они сидят на престолах, и им дана власть судить. Иметь власть судить значит иметь царство (ср. Дан. 7:10, 18, 22). Отсюда видно, что они получили царство и наслаждаются им.

⁶Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.

20:5^1аОстальные из мёртвых не ожили, пока не завершится тысяча лет. Это ^2бпервое воскресение.
20:6^1аБлажен и ^бсвят тот, кто имеет часть в ²первом воскресении; над ними ^3ввторая смерть не имеет власти они будут ^4гсвященниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним ⁵тысячу лет.


Покликайте по синеньким цыфрам и почитайте примечания - интересно...

[Клантао]

Покликайте по синеньким цыфрам и почитайте примечания - интересно...

Петросян интересней. Уже толкование к 2:1 ясно демонстрирует цену всему остальному.

[Богочеловек]

Да вы апокалипсис хоть раз открывали. Это будущее уже сейчас осуществляется. И в этом вашем будущем представлена участь душ праведников и их местонахождение.

Не верно!
1.В приведенном вами стихе речь идет о победителях, умерших во время великой скорби. До неё еще дожить надо...
2. Заметьте, 1000-летнее царство в контексте уже наступило... Это наше время или будущее???
20:4И я увидел ^апрестолы, и ¹они сели на них, и им был отдан суд. Ия увидел ^бдуши ²тех, кто был обезглавлен из-за ^всвидетельства Иисуса и из-за слова Божьего, и ³тех, которые не ^гпоклонились ни зверю, ни его изображению и не приняли ^дклеймо на свой лоб и на свою руку; и они ⁴ожили и ^ецарствовали с Христом тысячу лет.

[Богочеловек]

Продолжаем лажаться?

Итак напиши, что ты видел, и что есть, и что будет после сего. (Откр.1:19)

Давайте без фанатизма? Про "что будет" забыли, или там селедку заворачивали???

[Natali T]

Богочеловек;.


¹⁸ и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
¹⁹ и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.

[Natali T]

Давайте без фанатизма? Про "что будет" забыли, или там селедку заворачивали???

Скажите, а вы еще не воскресали из мертвых?

[Богочеловек]

Может в их Библии этого нет, потому и не знают:

²⁸Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною,- в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.

Поясняю, это тоже дело будущего, ибо апостолы сейчас там, где и положено быть умершим праведникам - в раю, в сердце земли и также пройдут через суд, а потом...... А что Господь обещал- обязательно произойдет! Подождите....

[Богочеловек]

Скажите, а вы еще не воскресали из мертвых?

Ну, если шутите, то жить будете... Понимаю как трудно расставаться со сказкой о небесном рае, манящем с детства...

[Алеx N]

Может в их Библии этого нет, потому и не знают:

²⁸Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною,- в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.

Ну если, они не знают где царство Божие и где святые Его. То так и есть. А Христос четко сказал

24 Отче! которых Ты дал Мне,хочу, чтобы там, где Я, и они были со Мною,
да видят славу Мою, которую Ты дал Мне,
потому что возлюбил Меня прежде основания мира

[nostaw]

Хватит юлтить и перескакивать с одной темы на совершено другую!

Вам (единственное число) уже неоднократно объяснялось, что тема молитвенного посредничества не имеет отношения к тому факту, что усопшие в Господе святые - живые люди, и более живые, чем Вы. И Вы сами, говоря вопреки Писанию о невозможности молитвенного "посредничества", отнюдь не оговаривали, что "свои современники" - исключение.

Если я Вам показал Писанием, что молитвенные ходатайства друг о о друге в принципе легитимны и Богу угодны, то давайте раз и навсегда закроем эту тему и впредь к ней не будем возвращаться.

И перейдём к следующей, совершенно другой теме: живы или "мертвы" усопшие в Господе и имеем ли мы с ними общение (сопричастность) как члены одного Тела. Только пообещайте, что когда я Вас в очередной раз загоню в угол словом Божиим, Вы не соскочите опять, как делали это неоднократно раньше, на тему молитвенного ходатайства, с которой мы уже всё выяснили.



Обязательно.

Господь не джинн из лампы, чтобы слушать и повиноваться нелепым и греховным просьбам.

Боюсь, что Вы этого не понимаете, как и значения слова "Господь"


Речь именно об этом. Если все до единого православные христиане объяснят Вам, что просьба "молись о нас", обращённая к членам церккви воинствующей и торжествующей для них ничем не отличается, значит, так оно и есть. Если она отличается для Вас, то это Ваши проблемы.

О чем с шулерами можно говорить, а тем более как с ними дела иметь? Прости, Господи!