Почему я должна ПРЕДАНИЯ ставить в ровень с ПИСАНИЕМ и полностью доверять ему!?
				
					Свернуть
				
			
		
	X
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
Комментарий
 - 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
[QUOTE=irbe;3311193]Они не приняли апостольские фукции. А лишь их учение, в чем и выразилось преемственность.В качестве замены Апостольскогго присутствия не НЗ стал появляться, а поставленные апостолами, по городам и странам, пресвитеры и епископы а ни как не послания и другие книги.
Как раз наоборот, после отшествия в вечность апостолов со временем возникла острая необходимость зафиксировать учение апостолов в единый сборник книг. Новый Завет называется.То есть вы только что признали, что церковь-таки может легко обойтись БЕЗ ПИСАНИЯ!!!...что и требовалось доказать.
Думаю история соборов вам известна.Когда, кто зделал такой шаг?
Разницу вы должны были понимать посещая богослужения в церкви, где на литургии читают отрывки из НЗ, а не из "отцов."В чём эта разница?
Такова практика православной церкви. С начала постепенно складывается определенная традиция в большинстве поместных церквах, а затем, этим же большинством и принимается на соборах.но существует проблема - НЗ не содержит списка книг которые должны войти в его состав. Это первый момент и второй - Церковь жила без Канона НЗ 8(ВОСЕМЬ) веков и все догматы Церковью уже были давно сформированы...даже то же самое иконопочитание...Иконы в церкви были всегда и упоминание о них встречаем уже во 2-ом веке...и не важно, что не было повсеместного распространения, Но они, иконы, БЫЛИ!!!....
.и Вот протестанты поставили-таки различие между апостолами и пророками и прочьим христанским "Быдлом" и что? вот именно в результате этого и возникло множество конфессий, и не в результате, как вы пишете, уничтожения разницы....Сами подумайте - 1000 церквоь была едина...затем католики отпали и понеслось...Заметьте, протестанты зародились именно в католической среде и из неё же вышли и понеслось...Католики так и сотались католиками, а вот протестанты начали плодиться с невероятной скоростью и процесс продолжается по сию пору - и это результат отвержения ПРЕДАНИЯ.!!!!
Слово "быдло" не корректно. Для чего вы мне его приписываете, ведь вы относите меня к протестантам? Этой клеветой вы наносите мне оскорбление.
Различие служебных функций, между апостолами и другими христианами положил Бог.
Посмотрите, в результате деления западной и восточной церквей возникла не преодолимая пропасть между ними, и виной всему, эти ваши предания (с маленькой буквы). Те же самые ошибки возникают и в протестантской среде, отсюда, такое разномыслие, разделения и там.
Существует Предание (с большой буквы) как жизнь Духа Божьего в Церкви. Это Предание полно, совершенно, неизменно, целостно и т.п. и не противоречит Писанию зафиксированному в канонических книгах Библии.
Но, как реакция на изменяющиеся внешние обстоятельства Церковь иногда рождает различные предания (с маленькой буквы): различную святоотеческую литературу, литургию, иконы и т. п. Именно сюда проникает всякое учение не соответствующая евангельской букве и духу, рождая споры в христианской среде. Такая практика и завела в тупик саму православную церковь, что и признают даже некоторые адепты православной церкви.
Здесь на форуме это уже обсуждалось и приводились примеры.
"... кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ..."Комментарий
 - 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
Вы меня убеждаете в том, в чём я не имею нужды, я же уже сказал, что оправдать можно всё и притом именно Библией, но необходимо признать, как совершенный факт, что ранехристианское Предание заменено позднехристианским, то есть тем, чего не было прежде.Вам апостол ясно сказал, что девство предпочтительнее...сам апостол!!!! Чего вы ещё хотите? Если для простого христианина дучше хранить чистоту, то уж наверное для епископа тем паче...Благочестие в семейной жизни конечно хорошо, но благочестие и чистота девства предпочтительнее...И Христос сказал, что для спасения достаточно исполенени двух заповедей, но для тостижения совершенства необходимо кое-что ещё...Потому глупо осуждать монахов и, соответсвтенно , епископов, за то, что они следуют совету Христа в достижении совершенства.Комментарий
 - 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
Да, Алексей. Это - один из многих примеров отхода от Писания.пресвитер Димитрий
Речь о греческой традиции, там монашество принимать не обязательно для епископской хиротонии. Почему я не приемлю православие? - Страница 19
Православные греки не изменили раннехристианского Предания, а именно, наставления апостольского о том, что епископ должен быть одной жены муж, ибо благочестием семейной епископской жизни и Церковь назидается. Почему же иные Поместные Церкви стали придерживаться позднехристианского Предания и во епископы стали поставляться исключительно монашествующее, в чём назидание Церкви, всем в монахи уйти, в котором соблазна не меньше чем в миру?
В угоду кого или чего?
Читаем:Объяснения в том, что так лучше для Церкви принимаются с оговоркой, что Предание в данных Поместных Церквах изменено на более позднее, и если исследовать с тщательностью и иное первоначальное и современное в Церкви, то не обнаружим ли такие разделения, которые будут указывать на то, что апостольского в Церкви уже почти не осталось, есть новое, но не апостольское?
Правила Святого Вселенского VI Собора, Константинопольского 680-681гг.
12. Дошло до сведения нашего и то, что в Африке, и Ливии, и в иных местах некоторые из тамо сущих боголюбезнейших предстоятелей, и по совершившимся над ними рукоположении, не оставляют жити купно со своими супругами, полагая тем претыкание и соблазн другим.
Имея убо великое тщание, дабы все устроить к пользе порученных паств, признали мы за благо, да не будет отныне ничего таковаго.
Сие же глаголем не ко отложению, или превращению Апостольскаго законоположения, но прилагая попечение о спасении и о преуспеянии людей на лучшее, и о том, да не допустим какого либо нарекания на священное звание. Ибо глаголет Божественный Апостол: вся во славу Божию творите; безпреткновенны бывайте Иудеям, и Еллинам, и Церкви Божией, якоже и аз во всяком всем угождаю, не ища своей пользы, но многих, да спасутся. Подражатели мне бывайте, якоже и я Христу. Если же кто усмотрен будет сие творящий, да будет извержен.
=======================================
Читая все это - просто удивляешься - обычная человеческая зависть, к женатому епископу - у него жена - у меня нет? - послужила основой целебата - а тот в свою очередь - основал педофильство и гомосексуализм среди священства - как прошлого, так и настоящего, разрушающие и дискредитирующие христианство со страшной силой.
А ведь далее видим - лицемерное "якобы беспокойство" о попечении в спасении.
Таковы последствия человеческого вмешательства в Апостольское слово.Комментарий
 - 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
Благими намерениями, как говорится... Поэтому нет ничего дороже свободы во Христе, где нет ни раба, ни господина, ни учителя, ни наставника, и отцов нашего спасения тоже нет.Комментарий
 - 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
Потому, что этот вопрос в компетенции Церкви, дабы она, водимая Духом Святым, сама принимала решение, каких служителей более полезно для Церкви ставить на служение епископов.Почему же иные Поместные Церкви стали придерживаться позднехристианского Предания и во епископы стали поставляться исключительно монашествующее,
В монахи уходят не от соблазнов в миру, а по добровольному желанию отречься от всего земного.в чём назидание Церкви, всем в монахи уйти, в котором соблазна не меньше чем в миру?
Церковь - это живой Организм. Когда пеленки уже не могут удерживать тело, а распашенки начинают трещать по швам, не мудро залатывать рваное и всячески пытаться стягивать растущего человека. Нужно просто одевать одежду по размеру тела. Не случайно Господь сравнивал Царство Небесное с горчичным зерном, "которое, когда сеется в землю, есть меньше всех семян на земле; а когда посеяно, всходит и становится больше всех злаков, и пускает большие ветви, так что под тенью его могут укрываться птицы небесные" (Мар.4:31-32). Но многие пытаются угасить Дух Святой в Церкви, Который и производит тот рост. Таковые, как не имеющие духовной рассудительности, начинают служить мертвой "букве", одухотворяя ее по своей незрелост, искренне не осознавая, что таким образом присоединяются к тем, кто во все времена гнал живущих по Духу. На словах они осуждают традиции, но делами сами являют в себе безблагодатное обрядоверие. Плод таковых всегда был один - расколы, распри, деления. Ибо принципиальность их во-вторичном, в первичном же они погрешают против главного - скрепляющей любви в Иисусе Христе, которой чуждо всякое разделение.Объяснения в том, что так лучше для Церкви принимаются с оговоркой, что Предание в данных Поместных Церквах изменено на более позднее, и если исследовать с тщательностью и иное первоначальное и современное в Церкви, то не обнаружим ли такие разделения, которые будут указывать на то, что апостольского в Церкви уже почти не осталось, есть новое, но не апостольское?Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
<a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>Комментарий
 - 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
Вот поэтому сегодня церковные, да и не только церковные и рассуждают, что же хуже для Церкви, жена епископа - владычица церкви или содомия в монашестве? Русская линия / Библиотека периодической печати / Обращение 3-х клириков Ижевской епархии к Патриарху , наверное Церковь всё - таки пришла к выводу, что жена - владычица всё - таки хуже содомии, раз Собором запретила епископату быть женатым?Комментарий
 - 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
От всего земного отрекаются в пустынях да в затворах, хотелось бы взглянуть на епископа, который отрёкся от всего земного, а впрочем от чего земного отрекаются монахи? Но наверное это всё - таки лучше, чем женатый епископат, особенно тот, который под каблуком у жены.... Вот и получается, куда ни кинь всюду клин.Комментарий
 - 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
Читаем:Вот поэтому сегодня церковные, да и не только церковные и рассуждают, что же хуже для Церкви, жена епископа - владычица церкви или содомия в монашестве? Русская линия / Библиотека периодической печати / Обращение 3-х клириков Ижевской епархии к Патриарху , наверное Церковь всё - таки пришла к выводу, что жена - владычица всё - таки хуже содомии, раз Собором запретила епископату быть женатым?
Его Святейшеству Святейшему Патриарху Московскому и Всея Руси Кириллу
от клириков Ижевской и Удмуртской Епархии:
протоиерея Сергия Кондакова,
руководителя Отдела по взаимодействию с Вооруженными Силами и правоохранительными учреждениями Ижевской и Удмуртской епархии,
настоятеля Свято-Никольского храма села Завьялова, члена Общественной Палаты Удмуртской Республики;
протоиерея Михаила Карпеева,
настоятеля храма Преображения Господня села Ягул и храма святителя Василия Великого д. Хохряки;
иерея Александра Малых,
клирика собора святого благоверного князя Александра Невского города Ижевска, кандидата богословских наук
ВАШЕ СВЯТЕЙШЕСТВО!Осознавая свое недостоинство, мы, тем не менее, движимые чувством заботы о своей пастве и о своем личном душевном спасении, решили написать Вам это открытое письмо.
================================================== ======
Недостойные.....этим все сказано.
Но тем не менее - факт содомии - их смущает.
Не то чтобы очень.......но неприятно.....Комментарий
 - 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
Никак, ув. Алексей!!!
Женатым быть - и плодиться и размножаться - повелел САМ Бог, создав к тому же для Адама......кого? ага, жену.
Соборы - типа съезды КПСС, и тд и тп - это все мерзость пред лицем Господним.Комментарий
 - 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
Комментарий
 - 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
Олег, вы тоже считаете, что безбрачие (девство) это богопротивное установление???Комментарий
 


Комментарий