почитание святынь

[nonconformist]

а ты здесь только этим и занимаешься!

Ага. Таков мой каприз!

это все давно уже поняли))))))))))))))))))))))))

Люблю понятливых людей. Если бы они еще и доказывать при этом умели, им бы вообще цены не было!

[Трой]

"Использование мощей святых при совершении литургии, по учению церкви, символизирует собой участие всех христиан живых (от церкви земной) и усопших (от церкви небесной) при принесении бескровной жертвы. Это находит свое отражение в евхаристических молитвах, читаемых священником при совершении этого таинства:"

т.е мощи фактически необходимы, чтобы символически соединить мертвых и живых?
а начало этому было положено, когда первые христиане совершали молитвы на кладбищах?

Джулия
Вы говорите - "мощи нужны в мире живых, что бы соединять их с миром мертвых"... )))))))))))))

Тогда надо время от времени - закапывать ЖИВЫХ ПРАВЕДНИКОВ, что бы "мертвым" не было обидно! Они нам - частицы своих - мертвых, а мы им - своих живых, заживопогребенных ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Пусть мертвые к ним там - прикладываются, пока те живы )))))))))))))

[Lia]

На иконе Андрея Рублёва изображён библейский сюжет,когда Авраама посетили три Ангела.Как это может не знать православный человек?
Так что там насчёт поцелуев,или как Вы выразились лобызаний? Какие мысли у Вас есть? Что люди выражают поцелуем и имеет ли он право на существование,коль Бог не давал указаний целоваться?

Троица изображена не только на иконе Рублева!
Встречаются и другие иконы Святой Троицы, на которых Бог Отец изображен в виде Старца. В нимбе над Его головой те же буквы, которые пишутся в нимбе Спасителя, означающие, как говорилось выше, Сущий, но сам нимб может быть не круглым, а треугольным.
Иисус Христос восседает рядом с Богом Отцом. В правой руке Спаситель держит раскрытое Евангелие, в левой орудие нашего Спасения Крест. Бог Дух Святой изображен в виде голубя, парящего над Ними. Бог Святой Дух изображается в виде голубя, потому что Он явил Себя при Крещении Спасителя.

неужели вы, как православный- этого не знаете???



поцелуй конечно передает чувства человека! когда человек целует человека, а когда человек целует предметы- что этим он хочет выразить?

[Estrella]

поцелуй конечно передает чувства человека! когда человек целует человека, а когда человек целует предметы- что этим он хочет выразить?

Я не могу поцеловать Иисуса,но я могу поцеловать Его изображение.
И этим я передаю свои чувства к Нему.

[Йицхак]

Я не могу поцеловать Иисуса,но я могу поцеловать Его изображение.

Не в этом проблема: эмоции допустимы.
Проблема совсем в другом: 1) в достоверности изображения, и 2) в превращении эмоционального порыва в правило богослужения.

[Renev]

Не в этом проблема: эмоции допустимы.
Проблема совсем в другом: 1) в достоверности изображения, и 2) в превращении эмоционального порыва в правило богослужения.

Но ведь большинство изображений не достоверны, даже фотография. А аналогия с Писанием чем вас не устраивает? Мы же не можем гарантировать, что каждую книгу написали апостолы, однако это не мешает.

[Lia]

Я не могу поцеловать Иисуса,но я могу поцеловать Его изображение.
И этим я передаю свои чувства к Нему.

смею предположить, что если бы была возможность- вы дерзнули бы Его поцеловать?

к тому-же, Он и без поцелуев знает- у кого какие чувства к Нему)))))
Иуда Искариот тоже Его целовал.....

[Йицхак]

Но ведь большинство изображений не достоверны, даже фотография.

Недостоверны насколько? настолько?

А аналогия с Писанием чем вас не устраивает?

Не устраивает аналогией
Слово Божие - истина, а не аналогия. А вот кто сказал, что рисунок, который аналогия, - истина?

Мы же не можем гарантировать, что каждую книгу написали апостолы, однако это не мешает.

А то, что каждая книга - слово Божие можем гарантировать?

[Estrella]

смею предположить, что если бы была возможность- вы дерзнули бы Его поцеловать?

Боюсь,что дерзнула бы.....

к тому-же, Он и без поцелуев знает- у кого какие чувства к Нему)))))
Иуда Искариот тоже Его целовал.....

Одно дело Он знает, а другое дело я целую.
И я не Иуда Искариот,потому что у меня другие цели.

[Сергий 69]

Троица изображена не только на иконе Рублева!
Встречаются и другие иконы Святой Троицы, на которых Бог Отец изображен в виде Старца. В нимбе над Его головой те же буквы, которые пишутся в нимбе Спасителя, означающие, как говорилось выше, Сущий, но сам нимб может быть не круглым, а треугольным.
Иисус Христос восседает рядом с Богом Отцом. В правой руке Спаситель держит раскрытое Евангелие, в левой орудие нашего Спасения Крест. Бог Дух Святой изображен в виде голубя, парящего над Ними. Бог Святой Дух изображается в виде голубя, потому что Он явил Себя при Крещении Спасителя.
неужели вы, как православный- этого не знаете???

Знаю.Только примеры надо приводить корректные,а не как с Троицей Андрея Рублёва.Что же касается изображения Бога Отца,то они не являются каноничными и само появление их неправильно.Увы,такое встречается.Но Вы же недоумевали почему Иисус Христос не сделал изображение Бога Отца.Потому и не сделал,что нельзя изобразить Того,Кто невидим.Господь в Себе показал Отца.В Своих поступках.

поцелуй конечно передает чувства человека! когда человек целует человека, а когда человек целует предметы- что этим он хочет выразить?

То же самое как если бы он целовал того,кому принадлежат эти предметы.Ведь предметы целуют не сами по себе,а потому,что они напоминают нам о ком-либо.

[Lia]

Боюсь,что дерзнула бы.....


Одно дело Он знает, а другое дело я целую.
И я не Иуда Искариот,потому что у меня другие цели.

а отчего такая "наглость".... не о обиду))) или смелость? Вы святая, чтобы иметь такое дерзновение?

а вдруг перед Ним , вы даже хуже чем Иуда Искариот?

[Lia]

То же самое как если бы он целовал того,кому принадлежат эти предметы.Ведь предметы целуют не сами по себе,а потому,что они напоминают нам о ком-либо.

странное проявление... и оно свойственно не для всех. у меня есть предметы, которые напоминают мне о любимой маме... но мне в голову не придет их целовать.

но это не главное! главное, мне не понятно- почему люди считают, что они достойны целовать Господа?
праведники даже так не считали!

[Певчий]

главное, мне не понятно- почему люди считают, что они достойны целовать Господа?

А Вы попробуйте изменить вектор, не себя любимую поставить на первое место (достойны ли Вы целовать Господа), а достоин ли Господь, чтобы мы, грешники, имели дерзновение Его любить, в том числе и через целование Его образа? Ведь при всем том, что почитание образа восходит к Первообразу, мы все же не отождествляем тот образ с Первообразом буквально, но это лишь символичное проявление того почтения. А раз так, то даже по смиренномудрию грешнику намного легче поцеловать образ, чем Первообраз. Да что там, многие готовы целовать песок, по которому ходили святые. Но это ведь не одно и тоже, что наброситься на святого со слюнями и начать целовать того в засос, как это полюблял когда-то делать Л.И.Брежнев.

[Сергий 69]

странное проявление... и оно свойственно не для всех. у меня есть предметы, которые напоминают мне о любимой маме... но мне в голову не придет их целовать.

Что сказать? Видимо здесь всё индивидуально.Как-то моему дяде попал в руки платок его мамы,моей бабушки,уже скончавшейся.Он его узнал и прижал к своему лицу.На мой взгляд совершенно понятное выражение чувств.Видеть в этом фетишизм может только не очень здоровый в эмоциональном плане человек.

но это не главное! главное, мне не понятно- почему люди считают, что они достойны целовать Господа?
праведники даже так не считали!

Значит с вопросом о целовании предметов разобрались? Ничего греховного и противоречащего Библии в этом поступке нет?
А достойны или не достойны это уже другой вопрос.Целуя изображение Господа или святых в первую очередь хотят выразить своё чувство к изображённым.

[Estrella]

а отчего такая "наглость".... не о обиду))) или смелость? Вы святая, чтобы иметь такое дерзновение?

а вдруг перед Ним , вы даже хуже чем Иуда Искариот?

Конечно не хуже и не лучше.
Просто другая цель.

Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не
здоровые имеют нужду во враче, но
больные;