почитание святынь

[Lia]

постоянно возникают одни и те же темы и споры о почитании святынь...
а вот такой простой вопрос у меня, а ПОЧЕМУ нельзя обойтись без целования креста, икон, поклонения мощам, и т.д...
разве без этого Бог не услышит наши молитвы, и не примет наших покаяний?
почему например, чтобы исцелиться от болезни- нужно спешить приложиться к святыне, а не просить исцеления у Бога в своих молитвах?
или это просто дань традициям?
и почему я никак не могу уложить у себя в голове, смысл этого поклонения.... для меня предметы, все-же остаются предметами, даже если это святыни...или я что-то не так понимаю?

[Looking]

постоянно возникают одни и те же темы и споры о почитании святынь...
а вот такой простой вопрос у меня, а ПОЧЕМУ нельзя обойтись без целования креста, икон, поклонения мощам, и т.д...
разве без этого Бог не услышит наши молитвы, и не примет наших покаяний?
почему например, чтобы исцелиться от болезни- нужно спешить приложиться к святыне, а не просить исцеления у Бога в своих молитвах?
или это просто дань традициям?
и почему я никак не могу уложить у себя в голове, смысл этого поклонения.... для меня предметы, все-же остаются предметами, даже если это святыни...или я что-то не так понимаю?

я конечно,не спец по православию,но http://azbyka.ru-тут много что можно прочитать.
зы хотя с энциклопедией hollywar не устроишь

[g14]

постоянно возникают одни и те же темы и споры о почитании святынь...
а вот такой простой вопрос у меня, а ПОЧЕМУ нельзя обойтись без целования креста, икон, поклонения мощам, и т.д...
разве без этого Бог не услышит наши молитвы, и не примет наших покаяний?
почему например, чтобы исцелиться от болезни- нужно спешить приложиться к святыне, а не просить исцеления у Бога в своих молитвах?
или это просто дань традициям?
и почему я никак не могу уложить у себя в голове, смысл этого поклонения.... для меня предметы, все-же остаются предметами, даже если это святыни...или я что-то не так понимаю?

Разнообразные варианты поклонения человека кому-то или чему-то необходимы для понижения личной самооценки человека, чтобы он считал кого-то или что-то выше себя. Это необходимо для облегчения его подавления и порабощения.Именно для этого властям нужна религия.

[Serjey]

почему например, чтобы исцелиться от болезни- нужно спешить приложиться к святыне, а не просить исцеления у Бога в своих молитвах?
или это просто дань традициям?

Эти традиции зародились давно. И современные апологеты этих традиций находят этот факт неоспоримым аргументом того, что якобы давность традиции является подтверждением того, что это от Бога.
Началось всё с безобидного, казалось бы, рисования "библии для неграмотных". Сейчас это превратилось в мощный бизнес по производству крестов, икон. Мощи тоже прибыльное дело. Между настоятелями целые битвы за мощи. Ведь, если привезут мощи к ним, то люди непременно пойдут и деньги потекут.

[Дар]

постоянно возникают одни и те же темы и споры о почитании святынь...
а вот такой простой вопрос у меня, а ПОЧЕМУ нельзя обойтись без целования креста, икон, поклонения мощам, и т.д...
разве без этого Бог не услышит наши молитвы, и не примет наших покаяний?
почему например, чтобы исцелиться от болезни- нужно спешить приложиться к святыне, а не просить исцеления у Бога в своих молитвах?
или это просто дань традициям?
и почему я никак не могу уложить у себя в голове, смысл этого поклонения.... для меня предметы, все-же остаются предметами, даже если это святыни...или я что-то не так понимаю?

Вам же никто не запрещает этого не делать и не насилуют Вас заставляя.Идите своим путём,а в конце пути разберёмся кто прав,а кто нет.Я вообще думаю отношения между Богом и человеком-это сугубо личное,без вмешательства со стороны.Написано"СВОИМ разумением".

[Алеx N]

постоянно возникают одни и те же темы и споры о почитании святынь...

У кого возникают.....?

а вот такой простой вопрос у меня, а ПОЧЕМУ нельзя обойтись без целования креста, икон, поклонения мощам, и т.д...
разве без этого Бог не услышит наши молитвы, и не примет наших покаяний?

Слышит Бог конечно и принимает наше покаяние и молитвы и без святынь. Но вот какое дело. Все святыни связаны напрямую с Богом. Целование святынь есть пример их почитания, так и примером почитания самого Бога. Кто не почитает святыни, тот как может почитать Бога? Приведу вам пример, правда грубый, а вы сами попробуйте сделать вывод. Один человек зашел в храм. Храм- это святыня. Став посреде храма и сняв штаны, наложил кучу. Может ли такой человек, после такого поступка сказать, что он любит Бога? Ну вот на досуге и подумайте.

почему например, чтобы исцелиться от болезни- нужно спешить приложиться к святыне, а не просить исцеления у Бога в своих молитвах?

Странно, а я то думал, что надо делать и то и другое. И просить у Бога исцеления и прикладываться к святыне. Ну примерно как здесь
Мк 6.56 и просили Его, чтобы им прикоснуться хотя к краю одежды Его;
или здесь
Деян 19.12 так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его,

Как же вы святыню отделяете от Господа, странно. Или вы святыню наделяете магическими свойствами (прикоснулся и будь здоров)

или это просто дань традициям?

Чьим традициям?

и почему я никак не могу уложить у себя в голове, смысл этого поклонения.... для меня предметы, все-же остаются предметами, даже если это святыни...или я что-то не так понимаю?

Ох,вопрос " поклонение" связан напрямую с почитанием. А почитание святыни с почитанием Бога. . Поклонение пред святыней- один из примеров ее почитания. Также само и лампадка пред иконой.

[Евг.Вас.]

...почему я никак не могу уложить усебя в голове, смысл этого поклонения.... для меня предметы, все-же остаютсяпредметами, даже если это святыни...или я что-то не так понимаю?

Совершенно верно Вы подметили предметы остаются предметами. Смысл поклонения предметам для христиан не ведом. Причина сего поклонения православными и католиками лень человеческая, не желание читать Библию.
Тут православные о «кучах» толкуют. И не понимают, что подползание на четвереньках к «исцеляющей» иконе или отоварка в лавке посреди храма является не меньшей «кучей» по отношению к Спасителю.

[nonconformist]

И не понимают, что подползание на четвереньках к «исцеляющей» иконе или отоварка в лавке посреди храма является не меньшей «кучей» по отношению к Спасителю.

Это тебе сегодня утром голос из холодильника сказал?

[Павел Ермолаев]

У кого возникают.....?



Слышит Бог конечно и принимает наше покаяние и молитвы и без святынь. Но вот какое дело. Все святыни связаны напрямую с Богом. Целование святынь есть пример их почитания, так и примером почитания самого Бога. Кто не почитает святыни, тот как может почитать Бога? Приведу вам пример, правда грубый, а вы сами попробуйте сделать вывод. Один человек зашел в храм. Храм- это святыня. Став посреде храма и сняв штаны, наложил кучу. Может ли такой человек, после такого поступка сказать, что он любит Бога? Ну вот на досуге и подумайте.




Странно, а я то думал, что надо делать и то и другое. И просить у Бога исцеления и прикладываться к святыне. Ну примерно как здесь
Мк 6.56 и просили Его, чтобы им прикоснуться хотя к краю одежды Его;
или здесь
Деян 19.12 так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его,

Как же вы святыню отделяете от Господа, странно. Или вы святыню наделяете магическими свойствами (прикоснулся и будь здоров)


Чьим традициям?


Ох,вопрос " поклонение" связан напрямую с почитанием. А почитание святыни с почитанием Бога. . Поклонение пред святыней- один из примеров ее почитания. Также само и лампадка пред иконой.

Это зависит от мотивов наваливания в храме . Напр : если у человека диарея и он не успел добежать до туалета .... или пришел в ваш храм первый раз , а тут поп как заорет " Господу помоооооооолимся" и человек с перепука навалит ......., а вот если человек заранее решил это сделать , то естественно он не любит Бога ! А целованием предметов-кумиров наобопрот показывают что Бога не любят т.к. Он приказал не сотворять кумиров !!! А непослушание Ему Писание называет хуже волшебства !!! Значит поступающие так хуже колдунов и экстрасенсов !

[Сергий 69]

а вот такой простой вопрос у меня, а ПОЧЕМУ нельзя обойтись без целования креста, икон, поклонения мощам, и т.д...

Наверно потому,что целование это общепринятое выражение своего чувства любви.Так мать целует своего ребёнка не потому,что это традиция.Она его любит и было бы странно для неё не делать этого.Так она может целовать и фотографию своего дитя,мыслями пребывая с тем,кто на ней изображён.Так и мы выражаем своё чувство целуя иконы с изображениями тех кто нам дорог.

[феа]

Наверно потому,что целование это общепринятое выражение своего чувства любви.Так мать целует своего ребёнка не потому,что это традиция.Она его любит и было бы странно для неё не делать этого.Так она может целовать и фотографию своего дитя,мыслями пребывая с тем,кто на ней изображён.Так и мы выражаем своё чувство целуя иконы с изображениями тех кто нам дорог.

Ага. Толпы народные ломятся мощи облобызать, проделывая для того немало километров, и, выстаивая многочасовые очереди, именно от большой любви к их бывшему обладателю, из уважения к его святому бытию, а вовсе не из расчёта получить от этого акта идолопоклонства исцеление или удовлетворить ещё какую-нить свою нужду.

[Павел Ермолаев]

Наверно потому,что целование это общепринятое выражение своего чувства любви.Так мать целует своего ребёнка не потому,что это традиция.Она его любит и было бы странно для неё не делать этого.Так она может целовать и фотографию своего дитя,мыслями пребывая с тем,кто на ней изображён.Так и мы выражаем своё чувство целуя иконы с изображениями тех кто нам дорог.

Т.е. когда Вы лобызаете то , что Бог назвал мерзостью , то Вы показываете свою любовь к трупам , кумирам , деревяшкам разрисованным с изображением псевдо Христа , псевдо Марии , и т.д. ?

[Павел Ермолаев]

Ага. Толпы народные ломятся мощи облобызать, проделывая для того немало километров, и, выстаивая многочасовые очереди, именно от большой любви к их бывшему обладателю, из уважения к его святому бытию, а вовсе не из расчёта получить от этого акта идолопоклонства исцеление или удовлетворить ещё какую-нить свою нужду.

Гениально сестра ! Я про это не подумал ! Ведь им "по барабану" чьи это костяшки - главное свой интерес !!! Такие и за Христом ходили лишь бы поесть на халяву , а Его учение пропускали мимо ушей ! Все точь в точь !!!!

[Певчий]

а вот такой простой вопрос у меня, а ПОЧЕМУ нельзя обойтись без целования креста, икон, поклонения мощам, и т.д...
разве без этого Бог не услышит наши молитвы, и не примет наших покаяний?

Услышит и примет и без всего этого.

почему например, чтобы исцелиться от болезни- нужно спешить приложиться к святыне, а не просить исцеления у Бога в своих молитвах?

Что значит "нужно"? - Это можно проделать и так, и этак. Все зависит от веры человека.

или это просто дань традициям?

Это просто признание той традиции, которая имела место уже при Апостолах.

и почему я никак не могу уложить у себя в голове, смысл этого поклонения....

Потому, что есть удерживающий в Вашем разуме, который и не позволяет Вам вместить то.

для меня предметы, все-же остаются предметами, даже если это святыни...или я что-то не так понимаю?

Безусловно, предметы всегда остаются предметами.

PS: А теперь хотел бы ответить несколько обобщенно на Ваши "ПОЧЕМУ".
А почему Вы не кушаете только хлеб и воду? Наверняка любите разные фрукты, овощи, напитки, блюда? Неужели нельзя было бы обойтись и без всего того? - Думаю, можно было бы веровать в Бога и без всего того. Однако Господь Сам насадил в этом мире множество фруктовых деревьев и другой растительной пищи, дабы мы, вкушая все то, благодарили Отца Небесного с веселием и радостью.
Точно также и в духовном. Церковь состоит из множества верующих, имеющих разную силу веры. Потому Господь, видя то различие в нас, и одарил народ Свой различными духовными дарами, посредством которых мы могли бы приходить в полноту возраста Христа.

[феа]

Ведь им "по барабану" чьи это костяшки - главное свой интерес !!! Такие и за Христом ходили лишь бы поесть на халяву , а Его учение пропускали мимо ушей ! Все точь в точь !!!!

"Иисус сказал им в ответ: истинно, истинно говорю вам: вы ищете Меня не потому, что видели чудеса, но потому, что ели хлеб и насытились. (Ин 6:26)"