почитание святынь

[Lia]

А Вы попробуйте изменить вектор, не себя любимую поставить на первое место (достойны ли Вы целовать Господа), а достоин ли Господь, чтобы мы, грешники, имели дерзновение Его любить, в том числе и через целование Его образа? Ведь при всем том, что почитание образа восходит к Первообразу, мы все же не отождествляем тот образ с Первообразом буквально, но это лишь символичное проявление того почтения. А раз так, то даже по смиренномудрию грешнику намного легче поцеловать образ, чем Первообраз. Да что там, многие готовы целовать песок, по которому ходили святые. Но это ведь не одно и тоже, что наброситься на святого со слюнями и начать целовать того в засос, как это полюблял когда-то делать Л.И.Брежнев.

нет, нет....уверяю вас, так как вы сейчас описали- очень не многие понимают! а большинство понимают как Estrella написала.... для большинства, целовать образ- приравнивается к поцелую с Самим Господом!вот я и спросила, а отчего такая наглость....

[Lia]

Конечно не хуже и не лучше.
Просто другая цель.

Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не
здоровые имеют нужду во враче, но
больные;

ну мы не знаем, какая цель была у Искариота!
и как многие здесь рассуждают о судьбе, - быть может это была его судьба... и быть может он сейчас прибывает рядом с Господом...

[Lia]

Значит с вопросом о целовании предметов разобрались? Ничего греховного и противоречащего Библии в этом поступке нет?
А достойны или не достойны это уже другой вопрос.Целуя изображение Господа или святых в первую очередь хотят выразить своё чувство к изображённым.

знаете, если бы я так хорошо знала и понимала Библию, я бы этих вопросов здесь не задавала!
но я спрашиваю, потому- что есть люди, которые намного дольше меня изучают Библию, обладают информацией, знают толкования...
поэтому- не могу с вами согласиться...
одни говорят- что Библия противоречит поцелуям и поклонениям предметов, другие доказывают- что нет... и с той, и с другой стороны- очень не глупые люди попадаются, которые действительно видно что разбираются...а я хочу в этом разобраться!

[Estrella]

ну мы не знаем, какая цель была у Искариота!
и как многие здесь рассуждают о судьбе, - быть может это была его судьба... и быть может он сейчас прибывает рядом с Господом...

как это НЕ ЗНАЕМ...?

47 Когда Он еще говорил это, появился народ, а впереди его шел один из двенадцати, называемый Иуда, и он подошел к Иисусу, чтобы поцеловать Его. Ибо он такой им дал знак: Кого я поцелую, Тот и есть.
(Лука.22:47)

[Сергий 69]

знаете, если бы я так хорошо знала и понимала Библию, я бы этих вопросов здесь не задавала!
но я спрашиваю, потому- что есть люди, которые намного дольше меня изучают Библию, обладают информацией, знают толкования...
поэтому- не могу с вами согласиться...
одни говорят- что Библия противоречит поцелуям и поклонениям предметов, другие доказывают- что нет... и с той, и с другой стороны- очень не глупые люди попадаются, которые действительно видно что разбираются...а я хочу в этом разобраться!

В таком случае читайте Библию.Смотрите ссылки,которые даются.Беда только в том,что наши оппоненты на эти ссылки очень скупы.В их сообщениях одни эмоции.Когда страсти в человеке кипят он не способен рассуждать.Взять опять же поцелуй.Вы говорите,что человека можно целовать,а предмет нет.Почему Вы так думаете? Можете ли дать обоснование своей позиции? Попробуйте сформулировать для себя.

[Estrella]

нет, нет....уверяю вас, так как вы сейчас описали- очень не многие понимают! а большинство понимают как Estrella написала.... для большинства, целовать образ- приравнивается к поцелую с Самим Господом!вот я и спросила, а отчего такая наглость....

Вы всегда за людей договариваете то,что они не говорили7
Я сказала:
ПОВТОРЯЮ:

Я не могу поцеловать Иисуса,но я могу поцеловать Его изображение.

[Lia]

как это НЕ ЗНАЕМ...?

47 Когда Он еще говорил это, появился народ, а впереди его шел один из двенадцати, называемый Иуда, и он подошел к Иисусу, чтобы поцеловать Его. Ибо он такой им дал знак: Кого я поцелую, Тот и есть.
(Лука.22:47)

это поверхностно.... а вы глубже смотрите... а был ли у него выбор? если Иисус уже заранее предсказал, ЧТО БУДЕТ!?

[Lia]

Вы всегда за людей договариваете то,что они не говорили7
Я сказала:
ПОВТОРЯЮ:

Я не могу поцеловать Иисуса,но я могу поцеловать Его изображение.

правильно! не можете, но почему? не потому, что не дерзнули бы, посчитав себя не достойной.... а потому, что не осязаете Его! а дальше сами признались, что окажись с Ним рядом- дерзнули бы.

за себя могу сказать, что я бы не осмелилась...
поэтому для меня не понятен смысл целования Его образа... с какой стати, нужно лезть своим "нечистым рылом" целовать Святое Святых?

[Guran]

поэтому для меня не понятен смысл целования Его образа... с какой стати, нужно лезть своим "нечистым рылом" целовать Святое Святых?

Вы не путаете образ с Первообразом?

[анатолий17]

правильно! не можете, но почему? не потому, что не дерзнули бы, посчитав себя не достойной.... а потому, что не осязаете Его! а дальше сами признались, что окажись с Ним рядом- дерзнули бы.

за себя могу сказать, что я бы не осмелилась...
поэтому для меня не понятен смысл целования Его образа... с какой стати, нужно лезть своим "нечистым рылом" целовать Святое Святых?

Ну ,с рылом вы жестковато.
Психически здоровому человеку вообще то свойственно целовать фото любимой женщины,своего ребёночка,мамы и если кто то сделает замечание этому человеку ,что тот целует бумагу,то этот человек ,мягко говоря будет недалёким не правда ли?

[Lia]

В таком случае читайте Библию.Смотрите ссылки,которые даются.Беда только в том,что наши оппоненты на эти ссылки очень скупы.В их сообщениях одни эмоции.Когда страсти в человеке кипят он не способен рассуждать.Взять опять же поцелуй.Вы говорите,что человека можно целовать,а предмет нет.Почему Вы так думаете? Можете ли дать обоснование своей позиции? Попробуйте сформулировать для себя.

я уже формулировала.... постов 50 подряд! ни с какой стороны не нашла оправдания этим действиям...
не вижу ни одной причины целовать предмет... но! вижу, что почему-то скрывают истинный смысл этих действий, а он заключается а призывах ПЦ и прессы, когда они пропагандируют исцеление от святынь.

[чирчик]

это поверхностно.... а вы глубже смотрите... а был ли у него выбор? если Иисус уже заранее предсказал, ЧТО БУДЕТ!?

Был. По моему в книге пророка Изекиля, господь за грехи Израиля предсказывает ужасные наказание.и тут же говорит, что если даже только скажут они грешны, отменит все казни. Это точне не предсказания, а предупреждение. И бо господь пришел спасти всех грешников, в томчисле и Иуду Искариота.

[Lia]

Ну ,с рылом вы жестковато.
Психически здоровому человеку вообще то свойственно целовать фото любимой женщины,своего ребёночка,мамы и если кто то сделает замечание этому человеку ,что тот целует бумагу,то этот человек ,мягко говоря будет недалёким не правда ли?

то есть, вы считаете меня недалекой, и психически не здоровой- если я не целую фото умершей моей любимой мамочки?
а откуда эти предположения? я ничего подобного ни в психологии, ни в психиатрии не встречала....
скорее наоборот, это свойственно не многим людям....


и почему все время проводят аналогию человека с Богом?
отношение к человеку и к Богу НЕ РАВНЫ!
я уже писала, если я от чувств "С" целую попку и пяточки своего малыша, и так проявляю свою безмерную любовь к нему, то это не значит- что такое проявление приемлемо и в проявлении любви к Богу!

[чирчик]

правильно! не можете, но почему? не потому, что не дерзнули бы, посчитав себя не достойной.... а потому, что не осязаете Его! а дальше сами признались, что окажись с Ним рядом- дерзнули бы.за себя могу сказать, что я бы не осмелилась...поэтому для меня не понятен смысл целования Его образа... с какой стати, нужно лезть своим "нечистым рылом" целовать Святое Святых?

А вот Господь не побрезгует поцеловать поуеловать Ваше "нечистое рыло"

[Lia]

Был. По моему в книге пророка Изекиля, господь за грехи Израиля предсказывает ужасные наказание.и тут же говорит, что если даже только скажут они грешны, отменит все казни. Это точне не предсказания, а предупреждение. И бо господь пришел спасти всех грешников, в томчисле и Иуду Искариота.

и как вы себе это представляете?
И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту. И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее." (Иоанн 13:21).

каким образом после того, как вошел в него сатана, он мог противостоять ему? и даже если предположить, что мог.... как бы он поступил- не поцеловал Иисуса? тогда, слова Его оказались бы ложью?