Зачем православные молятся кресту?

[shield]

Это информация до конца не проверенна, nonconformist, например вспомнил два акафиста:

---
К 1901 г. на 158 разрешенных приходится 291 (или более) неразрешенных Акафистов Запрещение могло быть связано с несоответствием требованиям духовной цензуры, с богословской или литературной безграмотностью Акафиста или с существованием другого с тем же посвящением, уже одобренного цензурой.
---
Так что вопрос открытый.э

А завтра nonconformist вспомнит ещё 22 и что? Ну тогда давайте рассуждать дальше. Ответьте тогда на мой пост с кучей вопросов для начала.

[Serjey]

А мы не про обращение к ним, а о том, что в молитве используется тот же прием персонализации (по моему так, когда неодушевленному предмету приписывают свойства одушевленного предмета). Еще пример из Апокалипсиса: и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца; (Откр.6:16) Так что радуйся по отношению ко Кресту это вполне нормально.

А кто говорит горам и камням? Вот именно! Те, кто будет прятаться от лица Божьего, т.е. идолопоклонники, которые привыкли обращаться к предметам.

[Serjey]

Молитва адресована Христу, Он четко связан с крестом, как боец со штыком или кавалерист с саблей.

А у вас Христос до сих пор на кресте? Очнитесь! Он воскрес и находится одесную Отца!

[shield]

Вот, нашла Акафист. Смотрите, как интересно. Непонятки (или понятки) буду выделять.

Акафист Кресту Господню Кондак 1 Приидите, христоименитии людие, составим похвалу Честному Кресту, на нем же Христос, Царь Славы, руце распростер, возведе нас на первое блаженство, из негоже низпадохом прелестию змиевою. Ты же, о пресвятый Кресте, яко имеяй присущую тебе силу Распятаго Христа, спасай и сохраняй от всяких бед любовно зовущия ти: Радуйся, Честный Кресте, всерадостное знамение нашего искупления.

Икос 1
Ангелов лицы, яко Божии служителие, Крест обстояще, вольную страсть Христа Жизнодавца прославляют. Мы же страданьми Того вечныя смерти избавльшеся, подражая Горним Силам, радостно взываем: Радуйся, Кресте, яко на тебе Христос Бог наш, волею руце распростер, спасение наше содела; радуйся, яко распростершимся на тебе Христом преступление Адама и Евы, простерших руце ко древу запрещенному, упразднися. Радуйся, яко воздвижену бывшу на тебе, аки преступну, Законодавцу, древняя клятва, яже на нас бывшая, потребися; радуйся, яко содеявшимся на тебе, странным таинством род человеческий от тли смертныя свободися. Радуйся, яко Пострадавшим и Умершим на тебе жало смерти сокрушися; радуйся, того ради страдания Бог с человеки примирися. Радуйся, Честный Кресте, всерадостное знамение нашего искупления.

Кондак 2
Видя падших человеков, Господи, Ты вочеловечився, крест и смерть вольно плотию претерпел еси за род наш, да от смерти вечныя избавиши исповедающия Тя, Сына Божия и вопиющия Ти: Аллилуиа.

Икос 2
Разум человечь изнемогает в постижении велия тайны Твоего, Христе, воплощения и вольнаго за ны страдания: како Ты, Бог сый безстрастный, страсть крестную, яко человек, претерпел еси и сие орудие смерти Твоея соделал еси источником жизни и спасения всем благочестно в Тя верующим и хвалебно воспевающим: Радуйся, Кресте, на немже содеяся таинство, от века предопределенное; радуйся, яко на тебе совершися наше искупление, многообразне во образех и сенех предъявленное. Радуйся, яко умерый на тебе Жизнодавец, Кровь и воду источи, имиже грехи наша омываются; радуйся, яко каплями Святейшей Крове Его греховныя струпы душ наших очищаются. Радуйся, Кресте, якоже древо животное, еже есть посреде рая Божия, христианом вожделенный; радуйся, плодами безсмертия умно нас питающий и надеждою Жизни Вечныя малодушие наше ободряющий. Радуйся, Честный Кресте, всерадостное знамение нашего искупления.
Кондак 3 Крест Твой, аще и древо видимо есть существом, но Божественною одеяно есть силою, и чувственное миро выявляемо, умно наше чудотворит спасение, подвизая пети Тебе: Аллилуиа.

Икос 3
Имуще пред очима нашима Крест Пресвятый, святолепным поклонением той почитаем распеншагося ради на нем Спаса Христа, и, лобызая, взываем: Радуйся, Кресте, прославленный послушанием и страданием Христовым; радуйся, возвеличенный возвышением на тебе Сына Божия, Иже весь мир от падения Адамля воздвиже. Радуйся, яко сбывшагося на тебе ужаснаго таинства земли ужасеся и вострепета, аки бы хотящи поглотити законопреступныя; радуйся, яко заклавшую на тебе Агнцу Божию завеса храма раздрася и жертва ветхозаветная упразднися. Радуйся, Кресте, яко распадшуюся под тобою камню, каменносердечнии роди еврейстии неверием от Бога отпадоша, благодати же священства и царства лишишася; радуйся, яко омрачившуся солнцу в страсти Христовой нощь многобожия прейде и свет веры возсия. Радуйся, Честный Кресте, всерадостное знамение нашего искупления.

Кондак 4
Бурею злобы дышуще и завистию движими, первосвященницы иудейстии скрыша в землю Крест Твой, Христе Боже, да не будет обличением безумие их; но той, яко сокровище драгое, из недр земли возсия, тщанием благочестивыя царицы Елены обретенный и на радость всему миру явленный, с богокрасною песнию: Аллилуиа.

Икос 4
Видевше тогда христианстии людие Честнаго Креста обретение, прославляху распеншагося на нем Христа Бога, Господи, помилуй, взывающе. Мы же ныне, подражающе им, прославляем Крест Его святый хваленьми сицевыми: Радуйся, Кресте, в землю сокровенный и оскверненное грехами наше естество земное освятивый; радуйся, явлением своим из недр земных хулителей воплощения и Божества Христова посрамивый. Радуйся, яко Пострадавый на тебе плотию прия всяку власть на Небеси и на земли, да всех и вся к Богу Отцу приведет; радуйся, яко Умерый на тебе яко человек силою Божества Своего сокруши заклепы ада и изведе оттуда души праведных. Радуйся, Кресте, яко разбойник благоразумный, Христу сраспявыйся, Того исповедавый, тобою, аки лествицею, на Небеса взыде; радуйся, яко и всех отсечением страстей Христу сраспинающихся возводиши в Царствие Небесное. Радуйся, Честный Кресте, всерадостное знамение нашего искупления.

Кондак 5
Господи, при Моисее иногда пророце точию образ Креста Твоего являем побеждаше врази Твоя, ныне же самый Крест Твой имуще, помощи просим: укрепи Церковь Твою и даруй ей победы на враги, да расточатся вси врази Твои, не вопиющий Ти: Аллилуиа

Икос 5
Честнаго Креста, Христе, действо прообразив Амалика в пустыне Синайстей: егда бо простираше руце, креста образ творя, укрепляхуся людие; ныне же все вещей сбытие в нас исполнися: днесь крест воздвизается, и демони бегают, днесь тварь вся от тли свободися, яко вся Креста ради возсияши нам дарования. Темже, радующеся, вопием: Радуйся, Кресте, оружие Христово страшное, егоже демони трепещут; радуйся, яко силою на тебе Распятаго Христа бесовстии полчища далече прогоняются. Радуйся, яко силою действующия в тебе Божественныя благодати победы на сопротивныя христолюбивым людем даруются; радуйся, яко от тебе, яко высокоросленнаго и многоплодовитаго древа Христова на тебе страдания, плоды жизни и спасения нам произрастают. Радуйся, Честный Кресте, всерадостное знамение нашего искупления.

Кондак 6
Проповедником силы и Божества Христова явися иногда животворящее древо Крестное, егда прикосновением своим воскреси мертваго и к жизни возведе его, еже видевше, мнози от иудей и язычников познаша велию благочестия тайну: яко спасения ради человеческаго, Бог во плоти явился и страсть крестную претерпе, да спасет вопиющия Ему: Аллилуиа.

Икос 6
Якоже древо райское превелие, возвысися на Голгофе Честный Крест Христов, отонудуже во всю вселенную распростре мысленный ветви благодати и Распеншагося на нем: под егоже сению обретают прохладу палимии зноем страстей и хотящии благочестно жити о Христе Иисусе. Темже и мы, благодати Того причастницы, весело взываем: Радуйся, святый Кресте, древом жизни, Адама ради в Едеме насажденным, преображенный; радуйся, новым Адамом, руце на тебе распростершим, миру явленный. Радуйся, яко под сень благодатнаго защищения твоего вси вернии прибегают; радуйся, яко милосердием Даровавшаго нам тебе кающиися грешницы огня геенскаго избегают. Радуйся, Кресте, утешение наше в скорбех и печалех; радуйся, живительная отрадо и помощь изнемогающим в борьбе с прилогами страстей, мира и диавола. Радуйся, Честный Кресте, всерадостное знамение нашего искупления.

------------------------------------
Кому ещё не понятно, то не знаю тогда, как ещё объяснять

[анатолий17]

Вот, нашла Акафист. Смотрите, как интересно. Непонятки (или понятки) буду выделять.

Акафист Кресту Господню Кондак 1 Приидите, христоименитии людие, составим похвалу Честному Кресту, на нем же Христос, Царь Славы,
------------------------------------
Кому ещё не понятно, то не знаю тогда, как ещё объяснять

Вы то поняли ,что процитировали?
Читайте начало вашего текста ,который я вам привожу

Написано ,на нем же Христос,
===============
Апостол Павел хвалился крестом,православные хвалят крест
В чём вы увидели грех?

[shield]

Вот ещё.

Молитва вторая
О Пречестный и Животворящий Кресте Господень! Древле убо был еси казни позорныя орудие, ныне же знамение спасения нашего присно почитаемое и прославляемое! Како достойне возмогу аз, недостойный, воспети Тя и како дерзну преклонити колена сердца моего пред Искупителем моим, исповедая грехи свои! Но милосердие и неизреченное человеколюбие Распеншегося на тебе смиренное Дерзновение подает ми, да отверзу уста моя воеже славити Тя; сего ради вопию Ти: радуйся, Кресте, Церкве Христовы красота и основание, всея вселенныя утверждение, христиан всех упование, царей держава, верных прибежище, Ангелов слава и воспевание, демонов страх, губительство и отгнание, нечестивых и неверных посрамление, праведных услаждение, обремененных ослаба, обуреваемых пристанище, заблудших наставниче, одержимых страстьми раскаяние, нищих обогащение, плавающих кормчий, слабых сила, во бранех победа и одоление, сирых верное покровение, вдов заступниче, дев целомудрия охранение, ненадеянных надежда, недужных врач и мертвых воскресение! Ты, прообразованный чудотворящим жезлом Моисея, животворный источник, напаяющий жаждущия духовныя жизни и услаждающий наши скорби; Ты одр, на немже царственно почил тридневно Воскресший Победитель ада. Сего ради и утро, и в вечер, и полудне прославляю Тя, треблаженное Древо, и молю волею Распеншегося на Тебе, да просветит Он и укрепит Тобою ум мой, да открыет в сердце моем источник любве совершенней и вся деяния моя и путие мои Тобою осенит, да выну величаю Пригвожденнаго на Тебе, грех моих ради, Господа Спасителя моего. Аминь.

[анатолий17]

А у вас Христос до сих пор на кресте? Очнитесь! Он воскрес и находится одесную Отца!

Этот вопрос не нам а к Павлу


Гал 6:11-16]

14	А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира.

Зачем он хвалится крестом,ведь Иисус уже не на кресте?

[shield]

Апостол Павел хвалился крестом,православные хвалят крест
В чём вы увидели грех?

Не хвалят, а молятся ему. Молятся кресту, предмету, как (сказал Ренев) личности.

[анатолий17]

Не хвалят, а молятся ему. Молятся кресту, предмету, как (сказал Ренев) личности.

Почему Павел хвалится предметом?

Гал 6:11-16]

14	А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира.

[анатолий17]

[QUOTE=Зикар;3040575]

Я это понял.
Истину глаголите!А вот здесь не совсем так.Да действительно Язычники "молятся" Богам,и естественно наши молитвы отличаются от молитв Христиан,ибо различна сама внутренняя Духовная "начинка".А именно в Христианстве при чем не зависимо от принадлежности церкви молитва есть своего рода вымаливание ниспослание милости Божией,в виду чего так или иначе Христиане отводят себе роль выпрашивающих рабов подневольных у господина от того Господа,упоминание Отца в молитве не имеет родственную подаплёку,ибо у Бога в христианстве один единственный Сын -Иисус Христос. в Язычестве напротив,внутреннее Духовное содержание в том,что Язычник Бога, Богов воспринимает как Родных своих пращуров,в виду чего не вымаливает как служащий раб ,а просит как дитя у своего Родителя,прославляя Их -таково внутреннее духовное содержание Язычника. В этом и отличие.
Что касается мистических свойств это и есть эзотерическая сторона,впрочем как и иконы и символ распятия в Христианстве.Верно! Ибо для Славянина Христианин так же Язычник.

Зикар,позвольте с вами не согласиться по поводу молитв к Богу.
То ,что вы написали,так молятся сектанты,то есть выпрашивают блага.
Молитва православных кардинальным образом отличается от молитв сектантов.
Все молитвы и богослужение сводится к теме
Да будет воля Твоя
Православные считают себя не достигшими Христа ,поэтому мы не знаем что может послужить на благо нашей душе
Болезнь или здоровье
Нищета или богатство

Всё ,что даёт Бог это его промысел Божий,только не путайте с волей Божей
Весь промысел Божий и Его воля направлены для возрастания нашей души
Каждое время,каждый человек и т.д

Именно об этом я говорил когда писал ,что молитвы язычников и сектантов отличаются от молитв православных

[nonconformist]

Вы то поняли ,что процитировали?

А ей по барабану!

[анатолий17]

а зачем Вы лжете , что я упраздняю крест Христов ?

Вы крестик носите?
Вы крестом хвалитесь?

[анатолий17]

Жертвыуст не Богу есть идолопоклонство и кто их приносит - идолопоклонник ! И это касается святынь тоже ! Если идолопоклонник принесет жертву уст святыне креста , то его действие все равно по Слову Божьему будет идолопоклонство !!!

Гал 6:11-16]

14	А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира.

По вашему ,Павел тоже воздаёт хвалу не Христу ,а кресту?

[shield]

Почему Павел хвалится предметом?

Гал 6:11-16]

14	А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира.

Анатолий, мы сейчас говорим не про Павла. Он православным молитв и акафистов не писал, кресту не молился. На Ваш вопрос уже человек ответил 2 раза , вот здесь

http://www.evangelie.ru/forum/t92826-25.html#post3040485

Я поняла, что Вы не умеете читать по-русски. Прочитайте ещё раз здесь

http://www.evangelie.ru/forum/t92826-26.html#post3041307

http://www.evangelie.ru/forum/t92826-26.html#post3041334

и если Вы ничего опять не поймете, то Вам не ко мне и даже не на хворум надо.

[xristianin]

Апостол Павел хвалился крестом,православные хвалят крест
В чём вы увидели грех?

Этот вопрос не нам а к Павлу


Гал 6:11-16]

14	А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира.

Зачем он хвалится крестом,ведь Иисус уже не на кресте?

В который раз вам говорят,что хвалится крестом Христовым - это значит хвалиться жертвой ,которую совершил Господь..Сравните :
24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;
26 какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?
(Матф.16:24-26)

Что значит взять свой крест ? Это получается есть особые два дерева ,которые растут именно для меня ,они мои и мне надо найти их ,соорудить из них свой крест и понести его ??? Так прикажете понимать ? А ведь именно так вы все понимаете..Крест - это отвержение своей плотской природы,покорение своей воли воле Господа,потеря своих желаний ради желаний Бога и т.д..Крест Христов - это Его подвиг.Вот этим и следует хвалиться ,прежде конечно пребывая в сораспятии со Христом.А вы все перепутали и придали магическую силу именно дереву и мало того , отождествляете это дерево со Христом ,а что еще более нелепо - обращаетесь к этому мифическому фантому..Послания Павла нужно еще научиться понимать ,ведь о них сказано так :
15 как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
17 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
(2Пет.3:15-17)