В чем приемство веры и что переняли православные у Апостолов ?

[Тусклый]

"В одном князь Владимир дал своим православным потомкам великолепный пример. Он усомнился в истинности "веры своих отцов... Если бы наши отцы и дальше столь же критически относились к "вере отцов", как это сделал Владимир, то идя по пути истинной реформации, согласно Священного Писания, они пришли бы к чистоте первой христианской церкви.

[Игорь2]

Т.е. Господь зная это все равно повелел делать изображения? Идол в мире ничто, это ложь,фантазия, такого бога ни когда не было, а если и выдавал себя кто за бога, то это бесы. А Христа, что тоже по вашему не было?

Бог, когда творил этот мир, прекрасно знал, что человечество очень глубоко падет. И это дивно в очах ваших?
Вот потому-то: [2 Тим.3:16] Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

[Алеx N]

Для вас, похоже, Христос напрасно умер. Вы не поверили Богу, который сказал, что грехи ваши не помянет более, для вас вновь и вновь надо лить кровь тельцов, овец и голубей, вы памятуя о своих грехах будете ходить по бесконечному кругу.

Что ж это вы такой эмоциональный. С чего это вы решили, что я не поверил Богу. А с кровью тельцов вы конечно погаречились.

Это вы продолжаете поститься два раза в неделю (строго по расписанию) это вы осуждаете тех. кто не ходит с вами. Это вы судите -на сколько глубоко человек покаялся и достоин ли он прощения!
Это мытарь пошел домой оправданным, а не религиозник-фарисей который так и не был уверен в том. что Господь оправдал его, и для него остается упование на закон.

Игорь, ну вот вы все это так вот с чуством, сказали все это, так вот скажите, а где вы видите себя, на каком месте, мытаря или фарисея, ведь для вас это уже пройденый этап. И вообще в чем же состоял суд над мытарем и над фарисеем, позвольте узнать.

[Алеx N]

"В одном князь Владимир дал своим православным потомкам великолепный пример. Он усомнился в истинности "веры своих отцов... Если бы наши отцы и дальше столь же критически относились к "вере отцов", как это сделал Владимир, то идя по пути истинной реформации, согласно Священного Писания, они пришли бы к чистоте первой христианской церкви.

Бред, причем полный.

[vit7]

Мудрый князь Владимир советуется с боярами, при чем, выносится решение - послать в разные страны специальных ходоков и хорошенько разведать, какая вера действительно лучше всех..

Тусклый ,вам бы пора просветится.
Зачем было отказыватся от языческой веры отцов и нарушать религиозный покой Русси? Что Анна понравилась ?
Я Вам скажу в общих чертах, Крещение Руси было ничем иным, как победой христианства и учреждением поместной Церкви, управляемой епископатом . Вы конечно забыли что много лет Киевом правила христианка -княгиня Ольга.
Во вторых почему вспомнился только Владимир. А почему не вспомнить соседей - язычников принявших крещение в 960 г. принял польский князь Мешко І, в 974 датский король Гарольд Блотанд, в 976 норвежский король Олаф Трюгвассон, в 985 венгерский герцог Гёза

И дальше последовали различные нововведения, не имеющие основания в Священном Писании.
Вербная неделя учреждена в IV столетии. Крестное знамение введено во времена епископа Милетия около 360 года; а утверждено в 360 году. Золотые ризы священники начали носить с IV столетия. Зажжение свеч, хотя был и ясный день, установил папа Вигулус в 545 году. Панихиды введены в конце III столетия. Каждение фимиамом введено епископом Юлием в 337 г. по Р. Х. Он же ввел молебны святым. Елеосвящение /соборование/ перед смертью введено в 550 году. Богослужение на непонятном языке было введено в 600 году. Поклонение Деве Марии и всем святым - введено в 715 году. Воистину справедливые слова Иисуса Христа: "Но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим". Матф. 15:9.

Значит вы не читали Ветхий Завет (прообраз к Новому) и не знакомы с Храмовым Богослужением с облачением священников и воскурением фимиама.

Выдержка из "Письмо Аристея к Филократу" (200 г.д.э)

96 Нас охватило великое изумление, когда мы увидели Елеазара (первосвященник) в служении, его облачение и славу, которая обнаруживалась в носимом им хитоне и камнях на нем. Вокруг его подира были золотые позвонки, которые издавали своеобразные гармонические звуки, а около каждого из них разноцветные гранатовые яблочки поразительной окраски.
97 Он быль опоясан превосходным и великолепным поясом, вытканным из красивейших цветов. На груди он носит так называемый наперсник судный, в который были вставлены оправленные в золото двенадцать камней различной породы, с расположенными согласно первоначальному порядку именами начальников колен. Каждый сверкал своим характерным и неописуемым природным блеском.

[Игорь2]

Что ж это вы такой эмоциональный. С чего это вы решили, что я не поверил Богу. А с кровью тельцов вы конечно погаречились.

Простите, я действительно эмоционален излишне.

Игорь, ну вот вы все это так вот с чуством, сказали все это, так вот скажите, а где вы видите себя, на каком месте, мытаря или фарисея, ведь для вас это уже пройденый этап. И вообще в чем же состоял суд над мытарем и над фарисеем, позвольте узнать.

Путь мытаря и есть путь ко Христу. Суд же Божий, над мытарем не состоялся ибо мытарь осудил себя.
А вот фарисей там, еще не стал Павлом. И оправдание свое ищет в мертвых делах закона.

[Павел Ермолаев]

Значит вы не читали Ветхий Завет (прообраз к Новому) и не знакомы с Храмовым Богослужением с облачением священников и воскурением фимиама.

Выдержка из "Письмо Аристея к Филократу" (200 г.д.э)

96 Нас охватило великое изумление, когда мы увидели Елеазара (первосвященник) в служении, его облачение и славу, которая обнаруживалась в носимом им хитоне и камнях на нем. Вокруг его подира были золотые позвонки, которые издавали свое*образные гармонические звуки, а около каждого из них разноцветные гранатовые яблочки поразительной окраски.
97 Он быль опоясан превосходным и великолепным поясом, вытканным из красивейших цветов. На груди он носит так называемый наперсник судный, в который были вставлены оправленные в золото двенадцать камней различной породы, с расположенными согласно первоначальному порядку именами начальников колен. Каждый сверкал своим характерным и неописуемым природным блеском.

Махонькая заковыка : они кадили Богу , а кумиропоклонники творению !!! И еще , нагрудник из драгмета у ПЕРВОСВЯЩЕННИКА только ! И был по Закону , а Вы не евреи и не имеете право быть первосвященниками !!! У меня один Первосвященник , замученный и в крови - Христос Иисус ! А у идолопоклонников - ...все носящие нагрудник ! Вышел в капище весь в золоте как первосвященник - ты в собрании идолопоклонников ! Т.к. у христиан Первосвященник был без золотых украшений и даже не из колена Левия !!!

[Renev]

Бог, когда творил этот мир, прекрасно знал, что человечество очень глубоко падет. И это дивно в очах ваших?

Ну,это как раз говорит о том, что "Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы". (Еккл.7:29) Т.е.запрет не на изображения,а на фантазии (помыслы) о Боге.

Вот потому-то: [2 Тим.3:16] Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

С этим кто-то спорит?

[Алеx N]

Путь мытаря и есть путь ко Христу. Суд же Божий, над мытарем не состоялся ибо мытарь осудил себя. .

С мытарем вы правы это действительно путь ко Христу. Мытарь видя пред Богом свои грехи осудил себя и в печали о своем состоянии, ничего не мог себе просить, как только милости Божией к себе. Но скажите пожалуйста, этот путь мытаря ко Христу, он какую продолжительность имеет и имеет ли он конец вообще. И мытарь вообще определит ли простил ли его Господь или нет.

А вот фарисей там, еще не стал Павлом. И оправдание свое ищет в мертвых делах закона.

Фарисей конечно был строгим ревностным исполнителем закона и более того исполнял то, что даже и не предписывал закон, он постился два раза в неделю. Но за это ли он был осужден Богом, не думаю.

[Renev]

Я же написал для здоровья духовного вредно.

Вреднее клеветать, слепнешь.

Так заодно и губы ваши пожалел ,ведь в кровь исцелуете.

Вы это апостолу Павлу скажите: Рим.16:16 Приветствуйте друг друга с целованием святым.

[Павел Ермолаев]

Ну,это как раз говорит о том, что "Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы". (Еккл.7:29) Т.е.запрет не на изображения,а на фантазии (помыслы) о Боге.

С этим кто-то спорит?

Аминь ! Молодец Сережка ! Именно поэтому и дано Моисеем разьяснение заповеди " не сотвори кумира": 16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
17 изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами,
18 изображения какого-либо [гада], ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли;
19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.
(Втор.4:16-19)

[Renev]

Махонькая заковыка : они кадили Богу , а кумиропоклонники творению !!! И еще , нагрудник из драгмета у ПЕРВОСВЯЩЕННИКА только ! И был по Закону , а Вы не евреи и не имеете право быть первосвященниками !!! У меня один Первосвященник , замученный и в крови - Христос Иисус ! А у идолопоклонников - ...все носящие нагрудник ! Вышел в капище весь в золоте как первосвященник - ты в собрании идолопоклонников ! Т.к. у христиан Первосвященник был без золотых украшений и даже не из колена Левия !!!

И поставь его пред завесою, которая пред ковчегом откровения, против крышки, которая на [ковчеге] откровения, где Я буду открываться тебе. На нем Аарон будет курить благовонным курением; каждое утро, когда он приготовляет лампады, будет курить им; и когда Аарон зажигает лампады вечером, он будет курить им: [это] - всегдашнее курение пред Господом в роды ваши. (Исх.30:6-8)
Вообще вы брешете, у вас это уже привычка? Вот Кому приносят фимиам православные:
Фимиам Тебе приносим, Христе Боже наш, как аромат благоухания духовного; приняв его на превысший небес Твой жертвенник, ниспошли нам благодать Пресвятого Твоего Духа.

[Тусклый]

Бред, причем полный.

Вот вера на том и основывается, удержать слово Божье не исказив его смысла, не порвать нить связующую с Богом через басни человеков. А человеки как правило вперёд слушают предков, авторитет человеческий, что и отдаляет от первостепенного, непорочного, чистого слова Божьего.
Вы уж определяйтесь кто ваш авторитет.

[Певчий]

На этом, смею вам заметить, информация о результатах миссионерства крайне скудна, впрочем не о чем.

Настолько скудна, что Вы смогли вынести свое обвинение человеку?

Чем же понравился батюшка мусульманину? Может быть батюшка признал Мухаммеда Пророком? А может быть мусульманин принял Иисуса Христа в свое сердце как личного Спасителя? Весьма сомневаюсь и в том и в этом. Тогда может быть они осудили практику наказания мусульман перешедших в христианство? Сомнительно все это!

Видите, Вы сейчас уже прямо признаете, что понятия не имеете о предмете того разговора, о котором я лишь косвинно упомянул, не затрагивая самих тем того разговора, а обобщенно сказал, что батюшка пытался донести свет Православия. Нужно быть очень предубежденным и предвзятым человеком, чтобы отважится на основании такой сжатой информации вынести такой смертный приговор тому батюшке, как Вы это продемонстрировали.

А вот вам пример лжи, заявляю вам без тени сомнения. Эти, лидеры мусульманские очень серьезно изучают православие и знают его лучше, чем этот батюшка!

Вы в который раз продемонстрировали свою духовную близорукость, самонадеянно заявив такую глупость. Это в вашей секте то "христианство", которое такое, как Вы являют в себе, можно узнать по учебникам. А истинное Христианство не в букве слова и искуссного красноречия, но в явлении Духа. И когда люди сталкиваются с живыми духоносными верующими, то у них будто чешуя спадает с глаз. Так было и с тем мусульманским духовным лидером. Скорее всего он слышал о христианах только по таким критическим изданиями, типа вашего баптиста Рогозина, читая труды которого можно только изумляться тем людям, которые верят в таког бога, которого являют в себе такие рассказчики. Ибо многие не на христианстве соблазняются, а на новозаветних фарисеях, типа здешних "рожденных свыше". Сразу уточню, что это критика не всех неопротестантов (ибо даже на этом сайте есть хорошие христиане среди инославных) а определенной категории беснующихся, которые только тем и занимаются, что оговаривают православных, при этом систематически извращают их слова.

Напоминает газету "Правда" в лучшие годы советской власти. Глобально и ни о чем!

Вы снова подписались под своей глупостью. Если "ни о чем", то на основании чего Вы осудили этого батюшку?

Верю, действительно, кто там порочит христианство он там встретил! Ну, а пятидесятников, харизматов, баптистов там режут как собак, принося их в жертву аллаху.

Если "миссионерствовать" будут также, как и здешняя стая не владеющая собой "общается" с православными, то мусульмане им головы поотрывают несомненно. Но умрете не за веру страдая, а за обычное невежество и невоспитанность. А святые научаются от Господа искусству пленять души для Христа не свинством (как это делаете вы здесь), а любовью и смирением. Такие даже хищных зверей укрощают. А одурманенные фанатики только тем и занимаются, что дергают львов за усы, пробуждая в людях их звериную природу. Вот и получают в себе должное воздаяние, за то что не познали Господа.

Ну вот не нашел я в этой статье ничего позитивного, кроме как два религиозных деятеля, очень разных религиозных систем, понравились друг другу!

Я и не пытался в этой статье давать полный отчет о том, какую работу проделал тот батюшка за месяц миссионерской деятельности в Пакестане. Слишком много писать бы пришлось. Я сделал лишь акцент на том, чтобы показать, как при помощи любви Христовой и рассудительности батюшке удалось смягчить сердце духовного лидера мусульман, да настолько, что тому даже захотелось приехать в Киев, чтобы лучше узнать о православной вере. Естественно и о Христе, ибо это суть одно.
Также, я не писал о том, понравился ли батюшке как-то особо тот лидер, или не понравился. А то, что мусульманину понравилось смирение батюшки, так в этом нет ничего удивительного. Смиренномудренные люди часто в уважении даже у нехристиан. И без этого уважения и симпатии не расположить человека к объективному слушанию, чтобы принять Христа. А когда фанатики сразу начинают вести себя так, как ваша братия себя ведет в полемике с православными, когда всем своим поведением они как бы заявляют: "вы все козлы, а мы овцы кроткие!", - то естественно, что люди не хотят становиться похожими на такую чернь.

А вот мне свидетелем. то о чем я пишу, для вас, будет о. Сысоев. Слыхали ли о таком?

Да, я слышал об этом священнослужителе, которого убили.

[Тусклый]

Тусклый ,вам бы пора просветится.
Зачем было отказыватся от языческой веры отцов и нарушать религиозный покой Русси? Что Анна понравилась ?
Я Вам скажу в общих чертах, Крещение Руси было ничем иным, как победой христианства и учреждением поместной Церкви, управляемой епископатом . Вы конечно забыли что много лет Киевом правила христианка -княгиня Ольга.
Во вторых почему вспомнился только Владимир. А почему не вспомнить соседей - язычников принявших крещение в 960 г. принял польский князь Мешко І, в 974 датский король Гарольд Блотанд, в 976 норвежский король Олаф Трюгвассон, в 985 венгерский герцог Гёза

Чтобы уйти от идолопоклонства, ибо сатана правил, были кровопролития и ложь.

Значит вы не читали Ветхий Завет (прообраз к Новому) и не знакомы с Храмовым Богослужением с облачением священников и воскурением фимиама.

Выдержка из "Письмо Аристея к Филократу" (200 г.д.э)

96 Нас охватило великое изумление, когда мы увидели Елеазара (первосвященник) в служении, его облачение и славу, которая обнаруживалась в носимом им хитоне и камнях на нем. Вокруг его подира были золотые позвонки, которые издавали свое*образные гармонические звуки, а около каждого из них разноцветные гранатовые яблочки поразительной окраски.
97 Он быль опоясан превосходным и великолепным поясом, вытканным из красивейших цветов. На груди он носит так называемый наперсник судный, в который были вставлены оправленные в золото двенадцать камней различной породы, с расположенными согласно первоначальному порядку именами начальников колен. Каждый сверкал своим характерным и неописуемым природным блеском.

Не вижу смысла говорит об этом, а вы прикиньте что там на небе, золотые города, может и вам попробовать сделать хоть один такой? Что вы взяли от Христа, не понимаю