В чем приемство веры и что переняли православные у Апостолов ?

[nicko]

Это очень опасное состояние делание греха осознанно. Бывших спасенных, богохульников, невозможно обновлять покаянием


Ибо невозможно однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святого, и вкусивших благого глагола Божья и сил будущего века, и отпадших опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божья и ругаются Ему (Евр. 6:4-6).
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи.(Евр.10:26).
Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого. Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. (2Пет.2:20-22)

И если такое все-же случается с человеком, то согласно Вашему вероисповеданию, как поступать с таким человеком, когда он придет к Вам и попросит прощения.... искренне, после, даже произвольного согрешения?...

[Renev]

А ещё вреднее не видеть Божьих заповедей.

А не клеветать это разве не Божья заповедь? Вот вы ее и не видите.

Вот так и поступайте как велел Дух Святой через Павла, а не как вам велели человеки.

А Павел не человек? Или после Павла уже Дух Св. молчал в этом мире?

[Renev]

44 И освящу скинию собрания и жертвенник; и Аарона и сынов его освящу, чтобы они священнодействовали Мне;
45 и буду обитать среди сынов Израилевых, и буду им Богом,
46 и узнают, что Я Господь, Бог их, Который вывел их из земли Египетской, чтобы Мне обитать среди них. Я Господь, Бог их. 1 И сделай жертвенник для приношения курений, из дерева ситтим сделай его:
2 длина ему локоть, и ширина ему локоть; он должен быть четыреугольный; а вышина ему два локтя; из него [должны выходить] роги его;
3 обложи его чистым золотом, верх его и бока его кругом, и роги его; и сделай к нему золотой венец вокруг;
4 под венцом его на двух углах его сделай два кольца из золота; сделай их с двух сторон его; и будут они влагалищем для шестов, чтобы носить его на них;
5 шесты сделай из дерева ситтим и обложи их золотом.
6 И поставь его пред завесою, которая пред ковчегом откровения, против крышки, которая на [ковчеге] откровения, где Я буду открываться тебе.
7 На нем Аарон будет курить благовонным курением; каждое утро, когда он приготовляет лампады, будет курить им;
8 и когда Аарон зажигает лампады вечером, он будет курить им: [это] - всегдашнее курение пред Господом в роды ваши.
(Исх.30:1-8)
(Исх.29:44-46) - ну ты и лжец , чтоб курение Богу выдать за принесение жертв творению - до такого сам сатана не додумался бы !!!!! А поражен с тебя вообще ! ты не одержимый? я такого святотатства еще не видел ! (Даже когда трупы лобызают!)

Павел, но вот вы же додумались, что православные кадят творению, получается ты круче сатаны (в смысле гадостей). Православные кадят Богу, так же как и евреи кадили херувимам, но это было курение перед Господом. Вот такие дела, в тексте это четко написано.

[nicko]

Не ужели вы мой учитель и я не выполнил домашнее задание!

Ни разу не учитель - не дорос. Но делиться знанием всегда готов.

Бросьте этот назидательный тон, мы здесь все равны. Вы в простате просветите меня в этом вопросе и если я не прав, я приму это.

Есть такая поговорка, русская: "По Сеньке и шапка!". С теми кто пришел в православный отдел форума с дулей в кармане, а равно с ненавистью ко всему православному и с собственным величием духа, поступаю так, как подсказывает мне совесть. А она мне говорит: " опусти возвеличившегося сейчас, иначе потом ему больнее будет падать".
То что вы с Йицхаком ненавидите православие - ваша беда. Мы эту беду видим и, каждый по мере сил и возможностей помогает вам справиться с нею, пусть иногда и палкой по горбу - учитывая, что это не так смертельно больно, как горение в аду.
И делятся с вами здесь православные своим знанием Бога постоянно и без корысти, хотя некоторые у думают при этом про бисер и свиней.
Так вот о простоте в ответах... Для "великих" знатоков пока, только так: ТАЛМУД! Иома 21а, 54б, и 54а! Причем именно в этом порядке - смотрите не перепутайте.

[Renev]

После Исхода - появился Иисус Христос - через почти 4 тыс. лет
И Он принес нам - НОВЫЙ ЗАВЕТ
НОВЫЙ!!!
Какого же вы - одной ногой в ВЗ, а второй - в НЗ (это слова Кураева.)

А зачем вы тогда Ветхий Завет читаете?

Нигде Иисус Христос - не просил и не требовал - приносить аромат кадила.....
И аромат - благоухания духовного...
Что это за словоформа такая?
Как вы духовно благоухаете? Чем именно?

Да направится молитва моя, как фимиам, пред лице Твое, воздеяние рук моих - как жертва вечерняя. (Пс.140:2)
Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих: для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему? (2Кор.2:15,16)

[Олег2008]

А зачем вы тогда Ветхий Завет читаете?

Так ведь - читаем - а не исполняем, например, Закон Моисеев - мы искуплены от исполнения.
Последний - кто в точности исполнил - так это Иисус Христос - ".....Я пришел исполнить закон"

Да направится молитва моя, как фимиам, пред лице Твое, воздеяние рук моих - как жертва вечерняя. (Пс.140:2)

Правильное цитирование - молитва, слова, дух ваш и вся душа ваша - возлюби Господа Бога своего всей крепостью...
Слова - жертва уст - но не дым кадила. Дым был......да весь вышел......

Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих: для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему? (2Кор.2:15,16)

Опять все верно, Сергей - и цитаты вы находите верные - по духу Слова - но не по факту опять таки каждения....
Впрочем - нравится кому?
Мне, например - всегда нравилось. Запах специфический и антураж......
Но - к Богу это не приближает.

[Renev]

Так ведь - читаем - а не исполняем, например, Закон Моисеев - мы искуплены от исполнения.
Последний - кто в точности исполнил - так это Иисус Христос - ".....Я пришел исполнить закон"

Если понимать данную фразу, как вы ее преподносите, то тогда Христос не все исполнил, например Он не был женат. Если понимать слово исполнил в славянском смысле, т.е наполнил довел до совершенства, то тогда получается, что закон Моисея не отменен, а наполнен новым смыслом, ему дана необходимая сила.

Правильное цитирование - молитва, слова, дух ваш и вся душа ваша - возлюби Господа Бога своего всей крепостью...
Слова - жертва уст - но не дым кадила. Дым был......да весь вышел......

Дым кадила символизирует наши молитвы, которые должны воспарять в небо, как уходит туда же и кадильный дым.

Опять все верно, Сергей - и цитаты вы находите верные - по духу Слова - но не по факту опять таки каждения....

Так каждение призвано напомнить об этом, а не заменить.

Впрочем - нравится кому?
Мне, например - всегда нравилось. Запах специфический и антураж......

Правильно создает надлежащую амосферу.

Но - к Богу это не приближает.

А кто это говорит? Но если человек начинает утверждать, что кадят только дураки и идолопоклонники, то это его точно к Богу не приблизит.

[Игорь2]

И если такое все-же случается с человеком, то согласно Вашему вероисповеданию, как поступать с таким человеком, когда он придет к Вам и попросит прощения.... искренне, после, даже произвольного согрешения?...

Я лично прощу, а Суд оставлю Богу. Господь сердцевед истинный, и Он один может разобраться, что в человеке. Возможно этот человек и не знал раньше Бога. Порой люди приносят покаяние языком, а не сердцем, часто, скорее играют, подражают, совершают обряд.и.т.д. Бог -знает.

[nonconformist]

Порой люди приносят покаяние языком, а не сердцем, часто, скорее играют, подражают, совершают обряд.и.т.д..

Угу. Зато потом по всем фоумам вопят как резаные, что они "родились свыше", "крестились духом" и "уверены в спасении". Это ты правильно сказал!

[Игорь2]

Есть такая поговорка, русская: "По Сеньке и шапка!". С теми кто пришел в православный отдел форума с дулей в кармане, а равно с ненавистью ко всему православному и с собственным величием духа, поступаю так, как подсказывает мне совесть. А она мне говорит: " опусти возвеличившегося сейчас, иначе потом ему больнее будет падать".

Цитата из Библии:

Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;

То что вы с Йицхаком ненавидите православие - ваша беда. Мы эту беду видим и, каждый по мере сил и возможностей помогает вам справиться с нею, пусть иногда и палкой по горбу - учитывая, что это не так смертельно больно, как горение в аду.

Это вас Христос научил? Как и то, что мне приготовлен ад подсказал!

И делятся с вами здесь православные своим знанием Бога постоянно и без корысти, хотя некоторые у думают при этом про бисер и свиней.

Мысли у вас конечно черные какие-то, двоящиеся. В отличие от вас, я нигде о православных как о свиньях не писал, и палку использовать в качестве учебного пособия не полагал, наверное этому вы хотите научить меня

Так вот о простоте в ответах...

Вот только этого хочу и не более.

[Renev]

Иезуитство неоднозначного изложения сути - и кривота перевода - зачастую применяются в православных канонах и постановлениях для того, чтобы любое утверждение было бы возможно трактовать так, как этого требует не суть - а обстановка.
Ответьте - что есть "человеческое естество"? в терминах собора?
Только совершенно однозначный ответ - соборно признанный и канонизированный - а не ваше личное представление!
После этого можно будет продолжать.......

Это сам человек.

[Тусклый]

Я не понял, каким образом этот вопрос вытек из моего? но отвечу - не признаю, Писание не позволяет признать...нет такого запрета...на ВЗ можете не ссылаться, я писал уже, что ВЗ закон отменён апостолами. Читайте деяния...вывод - запрета нет, более того, есть разрешение, вспомните, где молились апостолы? в храме иудейском, перед изображениями...вот это факт упомянутый в писании.

А нельзя ли более детально осветить сей факт.

Из деяний я вижу что они в храм ходили не молиться а проповедовать.

И всякий день в храме и по домам не переставали учить и благовествовать об Иисусе Христе.
(Деян.5:42)

[Клантао]

А нельзя ли более детально осветить сей факт.

Нельзя. Вам же запрещают Писание читать. Ваша бозя Вас накажет, если мы Вам тут Деяния цитировать начнём, а Вы эти цитаты прочтёте.

[nicko]

Я лично прощу, а Суд оставлю Богу. Господь сердцевед истинный, и Он один может разобраться, что в человеке. Возможно этот человек и не знал раньше Бога. Порой люди приносят покаяние языком, а не сердцем, часто, скорее играют, подражают, совершают обряд.и.т.д. Бог -знает.

Аминь! И все же попробуйте подойти к этому как здесь:
3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более [дела] житейские?
(1Кор.6:3)

[Suvi]

А как Вы понимаете само определение "чудотворные иконы"? Как сами православные христиане понимают это выражение? Ведь, коль Вы взялись о том говорить, то должны знать прежде всего позицию тех, кого критикуете, а не судить об их взглядах по мнению языческих представлений о том.

Не я одна, а все мы выросшие/взрослые во Христе, понимаем "чудотворные иконы" адекватно как языческое суеверие.
Иконы были посланы Б-гом для неграмотных народов как картинки/иллюстрация, потому что они не умели прочесть Слово Божие.
А православные сделали из картинок божка и чудо наравне с чёрной кошкой - вот перебежала и...ах.."видно, в понедельник ИХ мама родила" (с).

Православные иконам поклоняются, как идолам, полагая, что икона САМА ПО СЕБЕ может плакать, кровоточить, исцелять и т.п. - то есть быть чудотворной - см. Чудотворная икона и Мироточение


Сравните идолопоклонство православных с верой язычников, например, с верой в чудотворную статую Будды или Афины и т.п.

Иконография. ..деревянное изображение Афины, обладавшее чудотворным действием -

см. Афина.. Мифология Греции... Иллюстрированный словарь.

ПС
Дорогой брат во Христе, я православных критикую с любовью и с пользой для вас самих. Надо православный народ из болота мракобесия и суеверий вытаскивать или не надо?
Православная масса не желает слышать даже голосов собственных адекватных православных батюшек - увы.
Может, Вы желаете - наоборот - так, что вас надо в трясину суеверий затаптывать?)))