В чем сила православной церкви ?

[Фокс]

Я говорю о НЕПОГРЕШИМОСТИ Папы в которую верят католики и чему учат. Это лжеучение. А следовательно лжеучитель не может наследовать Царство Божье если не покается. Похоже папа римский в этом не кается...

А я вам повторяю: Церковь никогда не выносила соборного определения об этом учении, поэтому никто не может утверждать его ложность и призывать к покаянию в нем. Почему вы думаете, что это лжеучение кстати?

[MarkAlexandr]

А я вам повторяю: Церковь никогда не выносила соборного определения об этом учении, поэтому никто не может утверждать его ложность и призывать к покаянию в нем. Почему вы думаете, что это лжеучение кстати?

Непгрешимость человека это нонсенс... Библия учит тому что христианин может ошибаться. Вы так не считаете???

[Apollos1978]

Что антибиблейского в моих словах. Не учит ли Христос что кто не родится свыше не может увидеть Царства Божьего??? Видишь ли, верить то человек может но при этом не обязательно что он рожден свыше.

Родиться не сам собой, а от воды и Духа, т.е. будет крещен Духом Святым. Это четкая граница, отделяющая членов Церкви от чад гнева. Христовы положительные критерии - они же и отрицательные. Кто не имеет апостольской веры не может быть крещен и, следовательно, спасен.

[Apollos1978]

Непгрешимость человека это нонсенс... Библия учит тому что христианин может ошибаться. Вы так не считаете???

Церковь не может ошибаться - о чем вам Фокс и толкует...

[kirbill]

Кто не имеет апостольской веры не может быть крещен и, следовательно, спасен.

Что ещё за апостольская вера. Ты хотел сказать веру Божию?

[MarkAlexandr]

Родиться не сам собой, а от воды и Духа, т.е. будет крещен Духом Святым. Это четкая граница, отделяющая членов Церкви от чад гнева. Христовы положительные критерии - они же и отрицательные. Кто не имеет апостольской веры не может быть крещен и, следовательно, спасен.

Ну друг мой, это вам так хочется. Вера и вероисповедание это разные вещи. Человек может не иметь живой веры о которой говорит Иаков. Эта вера мертва и не спасает.

[Фокс]

Непгрешимость человека это нонсенс... Библия учит тому что христианин может ошибаться. Вы так не считаете???

Вы снова слишком много на себя взяли: не разобравшись в материале вы полезли спорить...
В догмате о непогрешимости Папа речь идет вовсе не о безгрешности человека, а о безошибочности Папы в суждениях о вере, когда он произносит их ex cathedra - как предстоятель Церкви (что обусловлено особой харизмой Святого Духа, которой Папа обладает "по должности", как преемник престола ап. Петра). За всю историю Папы воспользовались своим правом Infallibilitas (безошибочности) только один раз.

[MarkAlexandr]

Церковь не может ошибаться - о чем вам Фокс и толкует...

Простите. Я не говорил о Церкви. Я говорил о папе римском. А о способности фокса "толковать" лучше не говорить...

[MarkAlexandr]

Вы снова слишком много на себя взяли: не разобравшись в материале вы полезли спорить...
В догмате о непогрешимости Папа речь идет вовсе не о безгрешности человека, а о безошибочности Папы в суждениях о вере, когда он произносит их ex cathedra - как предстоятель Церкви (что обусловлено особой харизмой Святого Духа, которой Папа обладает "по должности", как преемник престола ап. Петра). За всю историю Папы воспользовались своим правом Infallibilitas (безошибочности) только один раз.

Именно об этих решениях я и говорю... Вы приняли эту мысль как догму... Но покажите мне в писании где говорится о том что человек, даже папа римский не может заблуждаться в учении???

[MarkAlexandr]

Родиться не сам собой, а от воды и Духа, т.е. будет крещен Духом Святым. Это четкая граница, отделяющая членов Церкви от чад гнева. Христовы положительные критерии - они же и отрицательные. Кто не имеет апостольской веры не может быть крещен и, следовательно, спасен.

Скажите а впроцитированном вами стихе где речи идет о водном крещении???

[Фокс]

Именно об этих решениях я и говорю...

А мне кажется, что вы только что о них узнали.

Вы приняли эту мысль как догму...

И что же в вашем понимании есть догма?

Но покажите мне в писании где говорится о том что человек, даже папа римский не может заблуждаться в учении???

А Святой Дух в Писании заблуждается? Потому что Папа говорит ex cathedra Духом Святым, как преемник Петра.

[MarkAlexandr]

А мне кажется, что вы только что о них узнали.


И что же в вашем понимании есть догма?


А Святой Дух в Писании заблуждается? Потому что Папа говорит ex cathedra Духом Святым, как преемник Петра.

Вот и покажите мне в библии что должен быть приемник Петра который говоря Духом Святым не заблуждается???

[Apollos1978]

Скажите а впроцитированном вами стихе где речи идет о водном крещении???

А рождение от воды и Духа - что это по-вашему?

[MarkAlexandr]

А рождение от воды и Духа - что это по-вашему?

Я объясню. Просто нужно решить кое какие вопросы. Итак что именно вы называете водным крещением??? Где в этом стихе речь идет о водном крещении. О крещении Духом Святым вижу. Это подтверждается другими текстами писания. Что "от Духа рожден". О водном крещении где говорится то???

[Фокс]

Вот и покажите мне в библии что должен быть приемник Петра который говоря Духом Святым не заблуждается???

В Писании о сошествии Святого Духа на Апостолов читали? Про поставление Апостолами епископов читали? Сомневаетесь, что у преемника Петра тот же Дух?