В чем сила православной церкви ?

[Apollos1978]

1- Кто не исповедует Христа Богом не может быть возрожденным
2- Кто не понимает сути Смерти и воскресиня Христа для своего спасения не может быть возрожденным. Возрождение невозможно без Божьего откровения.

Ваши критерии принадлежности к Церкви абсолютно антибиблейские. Писанием как-нибудь можете подтвержить их

[MarkAlexandr]

Зачем вы это сказали, если мы говорим о Вселенском Патриархе? Хотите перевести тему?


Я еще раз прошу вас: сообщите же мне, каково официальное мнение Вселенской Церкви?


Вы эти сказки у себя в собрании бабушкам рассказывайте. Во время событий 1054 г. были отлучены с одной стороны Патриарх Михаил Керуларий (но это спорный вопрос, потому что грамота об отлучении не имела силы, папские легаты вручили ее самовольно - ее признали только задним числом), а с другой - кардинал Гумберт. Эти взаимные анафемы были сняты в 1965 г.

И, теперь католическая Церковь истинная Церковь??? Почему же вы не объединились позвольте спросить???

[Фокс]

Думаю что я думающий человек и достаточно знаком с учением ПЦ чтобы судить о нем.

Вы шутите что ли? о_О

[kirbill]

Покаянию в силах научить только Сам Бог. Истинному покаянию разумеется, а не показному.

Всё можно представить несколько в другом ключе.
1. Мы можем проповедовать покаяние таки.
2. Мы можем рассказать о своём покаяние.
3. Мы можем указать на покаяние.
Так и вы, ревнуя о [дарах] духовных, старайтесь обогатиться [ими] к назиданию церкви.1-ое.Кор.14:12

з.ы. а истинное покаяние, действительно может дать Бог, но даёт Его даром и каждому

з.ы.ы. я же не буду бегать вулканы извергать...

[MarkAlexandr]

Ваши критерии принадлежности к Церкви абсолютно антибиблейские. Писанием как-нибудь можете подтвержить их

Это критерии отрицательные и указывают на тех кто НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ к Церкви. Разница в положительных и отрицательных критериях огромная....

Вот скажите принадлежит ли к вселенской Церкви человек не признающий что Иисус Бог явившийся во плоти???

[Фокс]

И, теперь католическая Церковь истинная Церковь???

И теперь и всегда Католическая Церковь единственно истинная, как и читаем мы в Символе веры: "Верую во Единую, Святую, Католическую (Соборную) и Апостольскую Церковь." Если же вы говорите о Римо-Католической Церкви, то и она, будучи частью этой Церкви также является истинной.

Почему же вы не объединились позвольте спросить???

Потому что восстановление общения - процесс длительный. Он должен развиваться естественным образом.

[kirbill]

Вот скажите принадлежит ли к вселенской Церкви человек не признающий что Иисус Бог явившийся во плоти???

У баптистов есть такие члены?

[MarkAlexandr]

И теперь и всегда Католическая Церковь единственно истинная, как и читаем мы в Символе веры: "Верую во Единую, Святую, Католическую (Соборную) и Апостольскую Церковь." Если же вы говорите о Римо-Католической Церкви, то и она, будучи частью этой Церкви также является истинной.


Потому что восстановление общения - процесс длительный. Он должен развиваться естественным образом.

Но по факту нынешнего состояния верующие признающие безоговорочный авторитет и непогрешимость папы римского противоречат учению ПЦ. по сути лжеучителя начиная с самого папы. Они спасены???

[Фокс]

Но по факту нынешнего состояния верующие признающие безоговорочный авторитет и непогрешимость папы римского противоречат учению ПЦ. по сути лжеучителя начиная с самого папы. Они спасены???

По факту, ни один собор Православной Церкви не признал учение о непогрешимости Папы в вопросах веры ошибочным. А пока этого не произошло, все разговоры об этом католическом догмате - лишь частные мнения.
Что касается авторитета Римского Папы, то он действительно безоговорочен: Римский епископ имеет преимущество чести даже перед Вселенским Патриархом.

[Apollos1978]

Это критерии отрицательные и указывают на тех кто НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ к Церкви. Разница в положительных и отрицательных критериях огромная....

Вот скажите принадлежит ли к вселенской Церкви человек не признающий что Иисус Бог явившийся во плоти???

На основании Св.Писания два критерия принадлежности к Церкви Христовой
1. апостольская вера
2. апостольское крещение.

Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
(Мар.16:16)
И не надо ничего иного выдумывать антибиблейского про возрожденных. Апостольская вера является условием спасения через крещение. Например, вы не можете принадлежать к Церкви, потому что вы не имеете апостольской веры (согласно Никео-Цареградскому Символу), а как следствие, не имеете и апостольского крещения у законно-рукоположенных премников Христа.

[MarkAlexandr]

На основании Св.Писания два критерия принадлежности к Церкви Христовой
1. апостольская вера
2. апостольское крещение.

Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
(Мар.16:16)
И не надо ничего иного выдумывать антибиблейского про возрожденных. Апостольская вера является условием спасения через крещение. Например, вы не можете принадлежать к Церкви, потому что вы не имеете апостольской веры (согласно Никео-Цареградскому Символу), а как следствие, не имеете и апостольского крещения у законно-рукоположенных премников Христа.

Простите но вы похоже не понимаете разницы меду положительным и отрицательным критерием. Я понимаю что вы хотите доказать что только православная Церковь единственная Церковь. Вы привели мне положительный критерий отвечающий на вопрос кто является членом Церкви. А я говорю что мы можем судить о том кто НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЧЛЕНОМ ВСЕЛЕНСКОЙ ЦЕРКВИ.

Итак ответьте на заданный вопрос...

[MarkAlexandr]

По факту, ни один собор Православной Церкви не признал учение о непогрешимости Папы в вопросах веры ошибочным. А пока этого не произошло, все разговоры об этом католическом догмате - лишь частные мнения.
Что касается авторитета Римского Папы, то он действительно безоговорочен: Римский епископ имеет преимущество чести даже перед Вселенским Патриархом.

Причем честь... Я говорю о НЕПОГРЕШИМОСТИ Папы в которую верят католики и чему учат. Это лжеучение. А следовательно лжеучитель не может наследовать Царство Божье если не покается. Похоже папа римский в этом не кается...

[kirbill]

А я говорю что мы можем судить о том кто НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЧЛЕНОМ ВСЕЛЕНСКОЙ ЦЕРКВИ.

В баптистах есть отрицательные члены?

[MarkAlexandr]

На основании Св.Писания два критерия принадлежности к Церкви Христовой
1. апостольская вера
2. апостольское крещение.

Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
(Мар.16:16)
И не надо ничего иного выдумывать антибиблейского про возрожденных. Апостольская вера является условием спасения через крещение. Например, вы не можете принадлежать к Церкви, потому что вы не имеете апостольской веры (согласно Никео-Цареградскому Символу), а как следствие, не имеете и апостольского крещения у законно-рукоположенных премников Христа.

Что антибиблейского в моих словах. Не учит ли Христос что кто не родится свыше не может увидеть Царства Божьего??? Видишь ли, верить то человек может но при этом не обязательно что он рожден свыше.

[kirbill]

Видишь ли, верить то человек может но при этом не обязательно что он рожден свыше.

Незрима она потому не зрима что глядя на поместную Церковь не скажешь кто спасен а кто религиозен но не спасен... Мы этого не видим в людях.

А я говорю что мы можем судить о том кто НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЧЛЕНОМ ВСЕЛЕНСКОЙ ЦЕРКВИ.

В баптистах есть нерождённые свыше? Кто-то же говорил, что может судить об этом, но типа держит в общине таковых? Ужасти!

з.ы. какое блудословие однако...