В чем сила православной церкви ?

[Тусклый]

Вот видите, Анатолий, как все взорвались пытаясь доказать, что Бог-таки внемлет и помогает только верующим)))...Но как-то не задумываются, что планету земля населяют несколько миллиардов человек, в том числе даже людоеды. маньяки и т.д)))...и как же они живы по сию пору? и, более того, большинство благоденствуют, хотя какра их должна постигнуть незамедлительно, ну, в крайнем случае, должны тяжело болеть все поголовно и умирать в мучениях) Однако, в массе своей, все перечисленные категории безбожников вполне здоровы и даже упитанны)))...Куда смотрит Бог?)))

В таком случае и многих форумчан здесь точно бы не было.

[nicko]

Если бы перед вами стоял тогда Иисус а не перед рабом, как бы вы прореагировали, поверили Ему, глядя в Его глаза, или нет?

До тех пор пока вы не докажете что они не верили, это пустой разговор.

"Я и Отец - одно." = Бог! Вы верите сему!?

А человеки, пришедшие арестовать Иисуса Христа - арестовывали "самозванца" или Бога!?

Вопрос: верили - ли они в Бога, учитывая: "Я и Отец - одно." = Бог?

Ответ: эти человеки не верили в Бога Иисуса Христа! И вот, когда Вы на первый вопрос ответили "верю!", то при дальнейшем рассуждении (или скорее отсутствии здравого рассуждения, по причине вождения каким-то "левым" духом) Вы упорно доказываете свое неверие В Него!

Ответьте пожалуйста от души: исцелил того раба обезушенного Иисус Христос? (я всерьёз начинаю думать, что в погоне за уничижением православия вы готовы предать Спасителя... в который уже раз...)

[Игорь2]

Как Бог открылся?
В том числе и исцелением по любви и состроданию,а не за заслуги перед Ним.

Вы утверждаете, что Господь исцелил тогда всю Палестину? Это была самая здоровая нация до Его воскресения?

[анатолий17]

Вот видите, Анатолий, как все взорвались пытаясь доказать, что Бог-таки внемлет и помогает только верующим)))...Но как-то не задумываются, что планету земля населяют несколько миллиардов человек, в том числе даже людоеды. маньяки и т.д)))...и как же они живы по сию пору? и, более того, большинство благоденствуют, хотя какра их должна постигнуть незамедлительно, ну, в крайнем случае, должны тяжело болеть все поголовно и умирать в мучениях) Однако, в массе своей, все перечисленные категории безбожников вполне здоровы и даже упитанны)))...Куда смотрит Бог?)))

Страшная ересь о заслугах не даст ответа на этот вопрос.
Протестанту нужен кнут и пряник ,они не выросли выше раба.
Только сын Божий может любить ,сострадать,быть больным нищим для своего ближнего,не взирая на то попадёт ли он в рай или ад

[Йицхак]

В таком случае и многих форумчан здесь точно бы не было.

Не в этом суть.
Обратите внимание на извилистость альтернативной мысли: обсуждается тезис, что Бог чудесно исцеляет только верующих.
Что должны делать стандартно мыслящие оппоненты? Приводить из Писаний примеры, когда Бог чудесно исцелял неверующих.
Что делают альтернативно мыслящие оппоненты?
А рассказывают про упитанных безбожников, вопрошая куда смотрит Бог. И еще рассказывают друг другу какие дураки и негодяи те, кто лишен радости альтернативного ума.
В их представлении это аргументы.

И на это отвечать?

[Игорь2]

Вот видите, Анатолий, как все взорвались пытаясь доказать, что Бог-таки внемлет и помогает только верующим)))...Но как-то не задумываются, что планету земля населяют несколько миллиардов человек, в том числе даже людоеды. маньяки и т.д)))...и как же они живы по сию пору? и, более того, большинство благоденствуют, хотя какра их должна постигнуть незамедлительно, ну, в крайнем случае, должны тяжело болеть все поголовно и умирать в мучениях) Однако, в массе своей, все перечисленные категории безбожников вполне здоровы и даже упитанны)))...Куда смотрит Бог?)))

Пс.72
1 Псалом Асафа. Как благ Бог к Израилю, к чистым сердцем!
2 А я - едва не пошатнулись ноги мои, едва не поскользнулись стопы мои, -
3 я позавидовал безумным, видя благоденствие нечестивых,
4 ибо им нет страданий до смерти их, и крепки силы их;
5 на работе человеческой нет их, и с [прочими] людьми не подвергаются ударам.
6 Оттого гордость, как ожерелье, обложила их, и дерзость, [как] наряд, одевает их;
7 выкатились от жира глаза их, бродят помыслы в сердце;
........


16 И думал я, как бы уразуметь это, но это трудно было в глазах моих,
17 доколе не вошел я во святилище Божие и не уразумел конца их.
18 Так! на скользких путях поставил Ты их и низвергаешь их в пропасти.
19 Как нечаянно пришли они в разорение, исчезли, погибли от ужасов!
20 Как сновидение по пробуждении, так Ты, Господи, пробудив [их], уничтожишь мечты их.
21 Когда кипело сердце мое, и терзалась внутренность моя,
22 тогда я был невежда и не разумел; как скот был я пред Тобою.
23 Но я всегда с Тобою: Ты держишь меня за правую руку;
24 Ты руководишь меня советом Твоим и потом примешь меня в славу.

[анатолий17]

Вы утверждаете, что Господь исцелил тогда всю Палестину? Это была самая здоровая нация до Его воскресения?

Читайте внимательно
Ис 65:1-7]

1	Я открылся не вопрошавшим обо Мне; Меня нашли не искавшие Меня. "Вот Я! вот Я!" - говорил Я народу, не именовавшемуся именем Моим.

Кого хочет милует ,кого хочет ожесточает
Не ведомы человеку Его пути
У нас это называется Таинством.

Мы не понимаем почему иногда исцеление получаем без молитвы , а иногда с молитвой
Не понимаем почему молимся и не получаем исцеление ,а иногда не молимся и получаем

[nicko]

Аха. Забыли только маленький пустячок: всего-навсего забыли привести доказательства, что раб первосвященника не верил в Бога.Это пункт №2 вот тута http://www.evangelie.ru/forum/t81991...ml#post3093273 Вам в граммах или сантиметрах измерить?

И совсем не пустяк: не Иисус-ли Христос исцелил раба никчемного, дошедшего в своем неверии до поднятии руки на своего Бога? Или Вы не считаете Его Богом над тем рабом? (во избежании флуда: меня не интересует кого сам раб считал своим Богом)

[Тусклый]

"Я и Отец - одно." = Бог! Вы верите сему!?

А человеки, пришедшие арестовать Иисуса Христа - арестовывали "самозванца" или Бога!?

Вопрос: верили - ли они в Бога, учитывая: "Я и Отец - одно." = Бог?

Ответ: эти человеки не верили в Бога Иисуса Христа! И вот, когда Вы на первый вопрос ответили "верю!", то при дальнейшем рассуждении (или скорее отсутствии здравого рассуждения, по причине вождения каким-то "левым" духом) Вы упорно доказываете свое неверие В Него!

Ответьте пожалуйста от души: исцелил того раба обезушенного Иисус Христос? (я всерьёз начинаю думать, что в погоне за уничижением православия вы готовы предать Спасителя... в который уже раз...)

А врачи когда делают операцию, спрашивают пациента он бандит или хороший?

Так же и человеки те что на службе.

Естественно, не само же ухо приросло.

[анатолий17]

А ещё писание говорит; А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
(Евр.11:6)

Писание нужно правильно понимать.
Угодить не возможно,но ваша вера не та что бы угодить Богу.
Вопрос в вашей вере

Угодить то не возможно только Бог исцеляет не по делам не по вере ,а по своей милости

Бог не так мерзок как вы себе Его представляете
Ага ,мол этот угдил мне ,подшестерил ,вот его исцелю ,а этого не исцелю
Это ваш Бог
Наш православный Бог исцеляет всех не по вере а по своей любви ,в том числе и вас

[irbe]

Ну, во-первых, об исцелениях "по заслугам", что-то не припоминаю, чтобы кто-то из протестантов говорил. А, во-вторых, возможность получать исцеление по вере, находясь в общине, не противоречит Библии и это уж ничуть не более обидно и глупо, чем приписывать исцеление (полученное на самом деле по Божьей милости) тому, что облобызали чей-то труп, проделав для этого хрен знает какое расстояние, и отстояв немеренную очередь.

Согласен, глупо)))...Однако такие действия оставим на совести тех, кто так поступает, но причём тут православие стесняюсь спросить?...Вот если бы вы привели пункт из православного учения где так и говориться, что поклоняясь мощам верующий получает исцеление и никаким другим способом, тогда ладно, а так...ваше замечание неуместно, хотя и понравилось Тусклому)))

[анатолий17]

А врачи когда делают операцию, спрашивают пациента он бандит или хороший?

Так же и человеки те что на службе.

Естественно, не само же ухо приросло.

Бог когда исцеляет ,Он не хуже врача ,и не спрашивает верит тот Ему или нет

[irbe]

В таком случае и многих форумчан здесь точно бы не было.

Ну вот видите, стало быть бог одинаково благоволит ко всем, без исключения, поскольку некоторые форумчане-таки сдесь)))...напомню вам, что ожидаю, по сию пору, ответа насчёт богодухновенности НЗ.

[Йицхак]

напомню вам, что ожидаю, по сию пору, ответа насчёт богодухновенности НЗ.

Как? Разве Вы не прочитали, что "богодухновенный НЗ" - это жесть?

[Тусклый]

Не в этом суть.
Обратите внимание на извилистость альтернативной мысли: обсуждается тезис, что Бог чудесно исцеляет только верующих.
Что должны делать стандартно мыслящие оппоненты? Приводить из Писаний примеры, когда Бог чудесно исцелял неверующих.
Что делают альтернативно мыслящие оппоненты?
А рассказывают про упитанных безбожников, вопрошая куда смотрит Бог. И еще рассказывают друг другу какие дураки и негодяи те, кто лишен радости альтернативного ума.
В их представлении это аргументы.

И на это отвечать?

Во..во. Так всё просто, раз мы мыслим так то им нужно иначе.Нормальный человек возрадуется что Бог дал милость через веру через покаяние спастись, но нет ведь, нужна своя точка зрения, что Бог вообще просто так всех прощает. Круто.
.