В чем сила православной церкви ?

[анатолий17]

Анатолий17, Певчий, неужели вы не видите, что пока отвечаете на бредни Йицхака он радуется)...И, обратите внимание, выбирает такие обороты речи, что бы подколоть, справоцировать собеседника, вызвать возмущение душевное в вас и заставить-таки ему ответить)...Сейчас он и мне что-нибудь этакое напишет) не замедлит...)))

Вы знаете я общаюсь со многими ,вижу заблуждения,запрограммированность ,но не могу обвинить их в подлости.
Йицхак же явно подличает и об этом я не собираюсь молчать.
Одно дело не понимать а другое дело умышленно искажать слова собеседника ,что бы потом его обвинять

[Йицхак]

Чтобы доказательства были полными, нужно осветить и другую часть, а то получается что мы обвиняем людей в неверии. Подумайте.

Боюсь Вы взываете в пустоту.

Некоторым людям просто не приходит в голову, что отсутствие информации есть только доказательство отсутствия информации и ничего другого.
Например, не написано, что слуга сотника верил, что Иисус есть Мессия, но и не написано, что в это не верил. Какой из этого вывод?
Для людей стандартного способа мышления вывод следующий: неизвестно. Может быть верил, а может быть не верил. В любом случае этот пример не может быть доказательством ни того, ни другого, поскольку информации нет.

А для людей с альтернативным способом мышления?
Для людей с альтернативным способом мышления вывод, что слуга сотника не верил, просто очевиден. А как иначе-то?
На то он и альтернативный способ мышления, чтобы только так и думать.

[Тусклый]

Да Тусклый именно в неверии.
Потому ,что вера в Бога корыстолюбивого и бездушного это не есть вера в Бога Отца,это вера в богов ложных вымышленых вашим сознанием

Вы уже и до моего сознания добрались, ещё что придумайте?

[Певчий]

Анатолий17, Певчий, неужели вы не видите, что пока отвечаете на бредни Йицхака он радуется)...И, обратите внимание, выбирает такие обороты речи, что бы подколоть, справоцировать собеседника, вызвать возмущение душевное в вас и заставить-таки ему ответить)...Сейчас он и мне что-нибудь этакое напишет) не замедлит...)))

Этому бессовестному обманщику я уже давно не отвечаю лично. Он потерял в моих глазах всякое уважение, так что не благоволит моя душа к нему. Ибо так врать, как это делает он, боящийся Господа не может. А отвечаю я здесь на бредовые идеи некоторых не ради них, а ради других, кто может читать тему. Ибо эта категория людей, что здесь регулярно лжесвидетельствует о православных, не расположена слушать вообще. Они в своих глазах - безгрешные пророки, которые пришли сюда обличать "идолопоклонников" православных. Как же им слушать их, да еще и признавать собственные заблуждения перед ними? Так "пасть" они не могут... Потому и обречены на то, чтобы по кругу повторять свои глупости о православных, выставляя тем напоказ всю убогость своей веры.

[Тусклый]

А что не ясного? Те, кто любили свет, те отзывались на проповедь Иисуса Христа. А те, кто более возлюбили тьму, отвергали Его и всячески желали скорейшей расправы над Ним. Вот пришел и этот человек, чтобы схватить Того "богохульника". О какой вере, располагающей к его исцелению, может идти речь в данном случае? Это был плотской верующий, Бога не знающий. Таких среди обрезанных полно было.

Ага, тогда следуя вашему выводу, женщина исцелённая в синагоге, всё таки имеет шанс на звание верующей.

[анатолий17]

Он всегда при своих. В смысле, в полной святой уверенности, что Климент Римский посмертно написал литургию в 150-м году, а Павел рубил уши рабам первосвященников

По свидетельству Евсевия, святой Климент, сменив на кафедре Анаклета, управлял Римской Церковью двенадцать лет и стал епископом Римским на двенадцатом году царствования Домициана (ЦИ. III, 15), т.е. в 91 году. Тертуллиан пишет, что Климент был назначен самим апостолом Петром

Ваша подлость в том что вы перекручиваете смысл спора
Я говорил о мессе Климента,как о давнем источнике в котором есть молитвы за усопших и точная дата здесь была не важна.
Я не могу помнить все даты.Если бы мы спорили о дате ,то да,вы бы могли мне это поставить как вину,а так я лишь говорил о древности этой молитвы.

Написана Месса естественно раньше 150 года ,но есть источники повествующие что своё распостранение по церквям она получила со 150 года

[анатолий17]

Ага, тогда следуя вашему выводу, женщина исцелённая в синагоге, всё таки имеет шанс на звание верующей.

Знаете ,что страшно?
Просто вы ставите Бога ниже меня.
Знаете почему?
Если я увижу на улице ,что человек сломал ногу,я не стану спрашивать верит он в Бога или нет ,мне его станет жалкои я ему помогу.
Вы же из Бога делаете чудовище,что Бог настолько корыстен ,что без веры в Него он не станет исцелять.
Вы видите Бога в свете равнодушного горделивого существа ,который исцеляет только по заслугам.
Вот что я хочу вам сказать
Я боюсь что бы вы не стали таким как ваш бог ,в которого вы верите.
Вот ,что мне страшно

[Тусклый]

Нельзя потому ,что вы не верите в то ,что Бог исцеляет бескорыстно.По вашему Бог корыстен и исцеляет только за заслуги человкека перед ним по его вере.
Вы не верите во всемогущество Бога что Он может исцелить без веры
Вы ,не верите в Его любовь.Что Он это может делать из за сострадания
Поэтому очень важно это выяснить

Просто вы ставите Бога ниже меня.
Знаете почему?
Если я увижу на улице ,что человек сломал ногу,я не стану спрашивать верит он в Бога или нет ,мне его станет жалкои я ему помогу.
Вы же из Бога делаете чудовище,что Бог настолько корыстен ,что без веры в Него он не станет исцелять.
Вы видите Бога в свете равнодушного горделивого существа ,который исцеляет только по заслугам.
Вот что я хочу вам сказать
Я боюсь что бы вы не стали таким как ваш бог ,в которого вы верите.
Вот ,что мне страшно

Нельзя потому ,что вы не верите в то ,что Бог исцеляет бескорыстно
Вам нужно ответить как вы, ВРЁТЕ? не наезжайте.

БОГУ ВСЁ ВОЗМОЖНО.

[анатолий17]

Нельзя потому ,что вы не верите в то ,что Бог исцеляет бескорыстно
Вам нужно ответить как вы, ВРЁТЕ? не наезжайте.

БОГУ ВСЁ ВОЗМОЖНО.

Но это же вы утверждали что Бог исцелил раба по его вере в Бога а не по милости,а теперь вы пишите ,что ему всё возможно

[Певчий]

Ага, тогда следуя вашему выводу, женщина исцелённая в синагоге, всё таки имеет шанс на звание верующей.

А какой именно женщине речь? Напомните мне точно место, чтобы ответить по сути именно Вашего вопроса.

[Йицхак]

По свидетельству Евсевия, святой Климент, сменив на кафедре Анаклета, управлял Римской Церковью двенадцать лет и стал епископом Римским на двенадцатом году царствования Домициана (ЦИ. III, 15), т.е. в 91 году. Тертуллиан пишет, что Климент был назначен самим апостолом Петром

Маленький бес под кобылу залез, поднатужился, поднапружился... (с)
Пушкин А.С.
Наше -всё (с)

К чему это я? Старею. Хотел ведь только спросить: а то, что в 150-м году Климент Римский посмертно написал литургии имени себя, Евсевий писал?
Впрочем, какая разница: главное, что это писал анатолий17, где-то перед тем, как писал об ушах, которые рубил Павел.

[Тусклый]

Боюсь Вы взываете в пустоту.

Некоторым людям просто не приходит в голову, что отсутствие информации есть только доказательство отсутствия информации и ничего другого.
Например, не написано, что слуга сотника верил, что Иисус есть Мессия, но и не написано, что в это не верил. Какой из этого вывод?
Для людей стандартного способа мышления вывод следующий: неизвестно. Может быть верил, а может быть не верил. В любом случае этот пример не может быть доказательством ни того, ни другого, поскольку информации нет.

А для людей с альтернативным способом мышления?
Для людей с альтернативным способом мышления вывод, что слуга сотника не верил, просто очевиден. А как иначе-то?
На то он и альтернативный способ мышления, чтобы только так и думать.

Если они нас запрограмированными машинами называют, за наш относительно не большой период, то кто они, если на протяжении истории из поколения в поколение они пережовывали одни и те же басни, с поправками в альтернативную строну.

[irbe]

Знаете ,что страшно?Просто вы ставите Бога ниже меня.Знаете почему?Если я увижу на улице ,что человек сломал ногу,я не стану спрашивать верит он в Бога или нет ,мне его станет жалкои я ему помогу.Вы же из Бога делаете чудовище,что Бог настолько корыстен ,что без веры в Него он не станет исцелять.Вы видите Бога в свете равнодушного горделивого существа ,который исцеляет только по заслугам.Вот что я хочу вам сказатьЯ боюсь что бы вы не стали таким как ваш бог ,в которого вы верите.Вот ,что мне страшно

вы затронули очень болезненную тему для всякого рода протестантов-харизматов. Представляете, как им обидно? Они там, в своих собраниях, беснуются, говорят на "иных языках", исцеляются по вере и заслугам, а тут, любой, самый распоследний атеист, получает исцеление просто так, по милости Бога)))...Иными словами все сборища харизматические мгновенно обесцениваются)...Они, проестанты, почему-то думают, что Бога можно умилостивить и даже в уме нет, что Бог неизменяем, ну вот "Нет в нём и тени перемен")))...Уверены уни, что Бог гневается на нас, а они, своими молитвами ли, заслугами и иными жертвами МЕНЯЮТ в Боге гнев на милость)))...право, это смешно)))

[анатолий17]

Ага, тогда следуя вашему выводу, женщина исцелённая в синагоге, всё таки имеет шанс на звание верующей.

Поймите Тусклый .Для Бога нет разницы верующая она была или нет.Иисус исцелил её по любви и состраданию к ней,а не потому ,что она этого заслужила своей верой
Бог исцеляет не по заслугам,а по милости Своей

[Певчий]

Если они нас запрограмированными машинами называют, за наш относительно не большой период, то кто они, если на протяжении истории из поколения в поколение они пережовывали одни и те же басни, с поправками в альтернативную строну.

Вы хоть поняли, какой абсурд написали? - Вас отождествили с теми запрограммированными машинами за конкретное поведение в этой теме, при котором Вы демонстративно затыкаете уши, не слушая ответов на Ваши же вопросы. Но как, к примеру я, мог "из поколения в поколение" что-то там "пережевывать"? С вами сейчас разговаривают конкретные люди, живущие с вами в одно историческое время. Не нужно сюда примешивать кого-то еще.