А свыше ли они рождены?

[nonconformist]

Очищает очищает, свой карман от лишней копейки.

Моя копейка, что хочу, то и делаю. Впрочем если ты так о моем кармане заботишься, можешь перечислить свою спонсорскую помощь в мой адрес!

[nostaw]

А что так? И там в руководство не пробился? И там никто твои морали не слушал? Ай-яй-яй!

Фантазер, однако Нет, просто когда понял, что это чистой воды формализм - отдал комсомольский билет комсоргу... на память

Угу. А еще насильно кормят младенцев, насильно их спать укладывают, насильно на горшок сажают, потом насильно в школу отправляют! Совсем гады распоясались! Младенец ничего этого не просит, а эти садисты и живодеры лишают его свободного выбора.
Может младенец хочет быть голодным, обкаканым, неученым! Запретить немедленно!!!

Ну да... за маму... за папу
Вот только бы я не мешал в кучу мирские и бытовые дела с церковными... и мамонту это объяснил бы

[nonconformist]

На доброе дело мне не жалко. Но эти деньги могут попасть в поповские руки.

Читал я тут намедни одну умную книгу. Евангелие, называется. И подошли к главному Герою этой книги сборщики церковного налога. А Он взял да и заплатил. Вот тупой-то был! И ведь не было рядом Аргентависа, который моментально объяснил бы тому Герою, что ни при каких обстоятельствах деньги не должны попадать в поповские руки!

[nonconformist]

Вот только бы я не мешал в кучу мирские и бытовые дела с церковными...

Вот и я говорю. А то читаю намедни одну умную книгу . И какой ужас! Во всей книге описывается как совершали акты обрезания над 8-ми дневными младенцами. Даже Иисуса Христа обрезали проклятые религиозные насильники. Все в кучу смешали. Разве просил младенец его половые органы ритуальным ножом кромсать??? Вопиющее насилие над его совестью!
Теперь то я понял, откуда растут ноги антисемитизма у отдельно взятых форумчан.

[nostaw]

Вот и я говорю. А то читаю намедни одну умную книгу . И какой ужас! Во всей книге описывается как совершали акты обрезания над 8-ми дневными младенцами. Даже Иисуса Христа обрезали проклятые религиозные насильники. Все в кучу смешали. Разве просил младенец его половые органы ритуальным ножом кромсать??? Вопиющее насилие над его совестью!
Теперь то я понял, откуда растут ноги антисемитизма у отдельно взятых форумчан.

Удивляете вы, нон, порой своими умозаключениями...

Цитата из Библии:

Вот я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа; еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон (Гал 5:2-3)

Цитата из Библии:

Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь (Гал 6:15)

Слово обрезание часто употребляется в иносказательном смысле; слова необрезанный и необрезание употребляются вообще для выражения злобы и нечестия, и обрезать себя для Господа значит сделаться верным и послушным Ему...

Архимандрит Никифор

[аргентавис]

Читал я тут намедни одну умную книгу. Евангелие, называется. И подошли к главному Герою этой книги сборщики церковного налога. А Он взял да и заплатил. Вот тупой-то был! И ведь не было рядом Аргентависа, который моментально объяснил бы тому Герою, что ни при каких обстоятельствах деньги не должны попадать в поповские руки!

Да что я мог тогда сказать? ведь Ветхозаветные приношения тогда, не были ещё отменены и действие Нового Завета ещё не настало. Христос говорил и о том, чтобы за исцеление была принесена жертва (горлицы) в то время. Только когда Иисус принёс Себя в жертву за грех, настало время Нового Завета.

[nonconformist]

Удивляете вы, нон, порой своими умозаключениями...

Цитата из Библии:

Вот я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа; еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон (Гал 5:2-3)

Цитата из Библии:

Ибо во Христе Иисус ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь (Гал 6:15)

Архимандрит Никифор

Вот, вот. А коварные религиозные насильники всю книгу младенцев ножами кромсали, да еще утверждали, что это Божие повеление. Но мы-то теперь благодаря богомудрому Ноставу наконец узнали, что Бог не может ничего повелеть человеку младше 18 лет. Так что ф топку страницы с религиозными насилиями над детьми, а сами дети нехай растут как саксаулы без всякого родительского вмешательства. А если в таких условиях какой-нибудь добрый дядя их на иглу посадит, так ведь то будет добровольный выбор этого дитятки. Главное пристально наблюдать, чтобы некрещенным оставался!

[nonconformist]

Да что я мог тогда сказать?

Ага! Те попы правильные были. А после Жертвы неправильные стали.
Но вот досада. Читаю я умную книгу дальше. И ужас! Некто Павел из Тарса нагло обирает простодушных провинциалов, а бабло шлет каким-то деятелям в Иерусалим. А те вообще что удумали! Заставляют продавать имущество и нести все бабло к своим ногам!
Кошмар! Мавроди отдыхает!

[nostaw]

Вот, вот. А коварные религиозные насильники всю книгу младенцев ножами кромсали, да еще утверждали, что это Божие повеление. Но мы-то теперь благодаря богомудрому Ноставу наконец узнали, что Бог не может ничего повелеть человеку младше 18 лет. Так что ф топку страницы с религиозными насилиями над детьми, а сами дети нехай растут как саксаулы без всякого родительского вмешательства. А если в таких условиях какой-нибудь добрый дядя их на иглу посадит, так ведь то будет добровольный выбор этого дитятки. Главное пристально наблюдать, чтобы некрещенным оставался!

Очень много передергивания у тебя, нон..
Ситуации разные бывают.. Ты хочешь сказать, что тебя обрезали на 8 день? я рад за тебя.. меня покрестили на 8 день.... и благополучно забыли... Пока сам не пришел к Богу уже в зрелом возрасте.. И таких как я - миллионы - на которых в детстве было плевать в плане христианского воспитания и православию и родителям и крестным родителям... Это правильно? Во всем должна быть последовательность. А православная формальность ни чем не отличается ни от комсомольской ни от едросовской...

[nostaw]

Ага! Те попы правильные были. А после Жертвы неправильные стали.
Но вот досада. Читаю я умную книгу дальше. И ужас! Некто Павел из Тарса нагло обирает простодушных провинциалов, а бабло шлет каким-то деятелям в Иерусалим. А те вообще что удумали! Заставляют продавать имущество и нести все бабло к своим ногам!
Кошмар! Мавроди отдыхает!

Нон, ты кроме себя любимого кого нибудь любишь?

[аргентавис]

Ага! Те попы правильные были. А после Жертвы неправильные стали.
Но вот досада. Читаю я умную книгу дальше. И ужас! Некто Павел из Тарса нагло обирает простодушных провинциалов, а бабло шлет каким-то деятелям в Иерусалим. А те вообще что удумали! Заставляют продавать имущество и нести все бабло к своим ногам!
Кошмар! Мавроди отдыхает!

Так силой никто никого не заставлял, дело добровольное. Да, те "попы" правильные были, они под себя не гребли, водкой и сигаретами безакцизными не торговали, на всех честно делили и учитывали больных, сирот и инвалидов.

[irbe]

я добровольно вступал в комсомол - добровольно и вышел... В православии насильственно крестят младенцев, совершая тем самым насилие, ибо Бог дал людям право выбора.., а какой выбор у младенца?

Вот только не надо снова про младенцев начинать, ну не ваша это тема))) Что бы ещё раз закрыть этот вопрос приведите эпоху в жизни церкви, когда детей не крестили. Причём подтвердите документально избегая собственных вымыслов.

[nostaw]

Вот только не надо снова про младенцев начинать, ну не ваша это тема))) Что бы ещё раз закрыть этот вопрос приведите эпоху в жизни церкви, когда детей не крестили. Причём подтвердите документально избегая собственных вымыслов.

При чем тут моя тема-не моя.. Я привел пример из собственной жизни... Дальше что?

[irbe]

При чем тут моя тема-не моя.. Я привел пример из собственной жизни... Дальше что?

пример не совсем удачный...я не знаю сколько вам лет, но в моё время вступление в косомол было добровольно-принудительным)) да и сие сравнение в пЦ не совсем корректно, равно как и ссылка на крещение младенцев коих крестили изначально, тоесть всегда. ну нет такого периода в истории когда бы младенцев не крестили.

[nonconformist]

Так силой никто никого не заставлял, дело добровольное.

Ага. А тебя заставляют. Вот пришла кодла попов, наручниками тебя к батарее и паяльником пытают, бабло отдавать требуют!
И так ко всем поголовно ходят! А мужики-то не знали!