Крещение - личное "обещание Богу доброй совести"

[Проповедник_1]

Вы хотите копаться в словах как червяк в навозе.
Ясно сказано - Исус крещен водой.
Делай по образу и подобию Его и не задавай глупых вопросов, что объять не можешь.

Если для вас слово Божье навоз, а я червяк ковыряющийся в Нём, то кто вы и так всем понятно. И может ваше крещение сравнится с крещением Иисуса? Не занимайтесь обманом.

[briar]

Если для вас слово Божье навоз, а я червяк ковыряющийся в Нём, то кто вы и так всем понятно. И может ваше крещение сравнится с крещением Иисуса? Не занимайтесь обманом.

Навоз, батенька, не слово Господа, в навоз его превращают червяки.
Мы не совершенны, но мы стремимся....
Ну раз понятно, иди с Богом...

[Проповедник_1]

Вы хотите копаться в словах как червяк в навозе.
Ясно сказано - Исус крещен водой.
Делай по образу и подобию Его и не задавай глупых вопросов, что объять не можешь.

Да нет, было иначе сказано:

Вы хотите копаться в словах как червяк в навозе.

И какой я вам батенька? Что, привычка называть отцами всех подряд?
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
(Матф.23:9)

[Сергий 69]

Я в шоке с кем общаюсь. Вы издеваетесь? Сколько можно говорить, что Иисус в Матф.28:19 не говорил крестить все народы. Читаем адресованное вам сообщение: #470:

http://www.evangelie.ru/forum/t70130-32.html#post3846165

Я вам ещё раз переведу с древнегреческого оригинала, о чём говорил Иисус: Идите, научите народы, погружая их в имя Отца и Сына и Святого Духа. Не понятно?
Где говорится, что окунайте в воду все народы? Ещё раз у вас спрашиваю: почему Петр после такого повеления не хотел крестить язычников? Ведь, как вы говорите: Иисус сказал, крестите водой все народы. Так почему Петр противился такому повелению? Вывод. Иисусом было сказано: Идите, научите народы, погружая в имя Отца
Вы знаете, сколько имён по Писанию в Отца? Так в какое имя нужно крестить? .

Издеваетесь похоже Вы. Сколько раз я просил растолковать, что это значит быть погружённым в имя. И тишина. Вместо простого и ясного ответа длиннющие возмущения и обвинения. Этто не по проповеднически.

Да и выдумывать не надо будто апостол Пётр не хотел крестить язычников, наоборот вот его слова:

"Тогда Петр сказал: кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа? И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней."(Деян.10:46-48)

Следуя Вашим умозаключениям, апостол Пётр по откровению от Бога ввёл языческий культ.

А это как понимать:
11 Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.
12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.
14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?
(Гал.2:11-14)

Так и понимайте, что апостолы тоже люди и не всегда делали правильные вещи. Это, кстати, и к апостолу Павлу относится.

[Проповедник_1]

Издеваетесь похоже Вы. Сколько раз я просил растолковать, что это значит быть погружённым в имя. И тишина. Вместо простого и ясного ответа длиннющие возмущения и обвинения. Этто не по проповеднически.

Я ли издеваюсь. Я на все вопросы, которые вы задавали, дал ответы. Но на сообщение #481 http://www.evangelie.ru/forum/t70130...ml#post3857836
не ответил потому, что там была написана ерунда. Не хотел вас выставлять на посмешище. Но коли так, то читаем мой ответ, а потом ваше умозаключение:

О чём вы говорите? Как вы могли предположить, что я под именем Иисус подразумевал только имя, которым называются многие люди. Иисус Исаакович или Иисус Абрамович. Вы что не видели, о Ком я говорю и что подразумеваю под именем Иисус?

Тогда может правильнее говорить, что надо подражать Господу? Быть похожим на Него в поступках, вникать в Его учение, облечься во Христа наконец, но фраза "погружаться в имя" никак не может передать подобных значений.

Вы предлагаете: просто говорить подражаю господу? Так по Писанию их множество. Перун, Зевс, бог луны, солнца:
5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, -
(1Кор.8:5)

Может, теперь поймёте, почему говорят, погружаюсь в имя Иисуса? А это как понимать:
12 Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его.
(1Иоан.2:12)

Да и выдумывать не надо будто апостол Пётр не хотел крестить язычников, наоборот вот его слова:

Ужас! Напоминаю вам, как Петр противился Богу, чтобы не крестить язычников:
15 Тогда в другой раз [был] глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
(Деян.10:15)

Бог ему трижды сказал, что он очистил, того ты не почитай нечистым.
28 И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым. (Деян.10:28)

Петр крестил водою в прощение грехов во имя Иисуса. Но Бог ему сказал, что они чисты и после проповеди Петра в доме Корнилия без воды люди получили крещение Духом Святым. И такое крещение может иметь каждый человек. Но такие как вы препятствуете. И также все сектанты уверены в том, что без крещения водой, человек не получает крещение Духом Святым. Верите в воду, то и получите. Задумайтесь, кто вы. Просто противник Божьего учения.

Следуя Вашим умозаключениям, апостол Пётр по откровению от Бога ввёл языческий культ.

Пытался ввести Петр для язычников еврейский обряд крещения, а некоторые и обрезывать хотели, и была собрана церковь по этому вопросу:
6 Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.
7 По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас [меня], чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
(Деян.15:6,7)

И что решили?
19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
(Деян.15:19,20)

В общем, решили, что затруднительно будет для язычников исполнять закон. А вы к чему клоните? Вы же противитесь Писанию.

[АкваВитт]

Так нет такого в Писании ! Ведь Апостолы учили , что водное не есть часть Благой Вести ( Евангелия) - как же их посылать то ?!

Место укажите.

[АкваВитт]

Вывод. Иисусом было сказано: Идите, научите народы, погружая в имя Отца
Вы знаете, сколько имён по Писанию в Отца? Так в какое имя нужно крестить?

Иисус Христос Сын Божий. "Ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись."

[Павел Ермолаев]

Место укажите.

17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова.
(1Кор.1:17)

[валерий докудин]

Ещё один закодированный сектант появился. Где Иисус в Матф.3:14,15 говорил, что нужно всех крестить водой? Вы врёте нагло. Зачем и ради чего? Бога побойтесь. Да что вам бояться.
14 Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
15 Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда [Иоанн] допускает Его.
(Матф.3:14,15)

Так в чём заключалась правда крещения Иисуса? Имеет ли ваша правда в крещении, что-то общее с правдой Иисуса? Ложь проповедуют и не догадываются. А может намерено лгут, чтобы за собой затащить наивных людей в ад.

31 Я не знал Его; но для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю.
(Иоан.1:31)

Ваше крещение водой тоже заключается в том, чтобы вы явлены были Израилю?

Мы прекрасно знаем что Иисус явлен не только Израилю.Опять же надо понимать,почему именно вода и что она символизирует,и какое производит действие.Тогда и непоняток не будет.

[Павел Ермолаев]

Иисус Христос Сын Божий. "Ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись."

Аминь ! Здравые слова ! Вы начинаете исправляться .

[АкваВитт]

17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова.
(1Кор.1:17)

Итак, охотно принявшие слово (благовестия) крестились.

[Павел Ермолаев]

Итак, охотно принявшие слово (благовестия) крестились.

Так я о том же !!! Уже принявшие Благую Весть о Христе , потом пришли к обряду креститься в воде ! Теперь поняли и поверили , что этот обряд не часть Вести о Христе ? Растите дальше - я рад за Вас !

[валерий докудин]

Все ответы есть тут:

Мишна 1: Три праматери: Алеф, Мем, Шин. Основа их чаша прегрешений и чаша заслуг. Язык весов закон, решающий между ними.

Мишна 2: Три праматери: Алеф, Мем, Шин. Тайна большая удивительно скрытая, шестью печатями запечатана, из них выходят воздух, вода, огонь,
из них родились праотцы, из праотцев поколения.

Мишна 3: Три праматери: Алеф, Мем, Шин. Впечатал их, вырубил, сочетал, взвесил, заменил и сформировал ими три праматери: Алеф, Мем, Шин в мире,
три праматери в году, три праматери в душе мужчины и женщины.

Мишна 4: Три праматери: Алеф, Мем, Шин в мире воздух, вода, огонь. Небеса созданы из огня, земля из воды, воздух из духа, склоняется между ними.

Мишна 5: Три праматери: Алеф, Мем, Шин в году жара, холод, успокоение. Жара создана из огня, холод из воды, успокоение из духа,
склоняется между ними.

Мишна 6: Три праматери: Алеф, Мем, Шин в душе мужчины и женщины голова, живот, тело. Голова создана из огня, живот из воды, тело из духа,
склоняется между ними.

Мишна 7: (Баба 1) Утвердил букву Алеф в духе, привязал к нему Кетер, сочетал одно с другим и сформировал ими воздух в мире, успокоение в году,
тело в душе, мужчина в Алеф, Мем, Шин и женщина в Алеф, Мем, Шин.

Мишна 8: (Баба 2) Установил букву Мем в Воде, привязал к ней Кетер, сочетал друг с другом и сформировал ими землю в мире, холод в году,
живот в душе, мужчина в Мем, Алеф, Шин и женщина в Мем, Алеф, Шин.

Мишна 9: (Баба 3) Установил букву Шин в огне, привязал к ней Кетер, сочетал одно с другим и сформировал ими (огонь) небеса в мире, жар в году,
голову в душе, мужчина в Шин, Алеф, Мем и женщина в Шин, Алеф, Мем.

Уважаемый оставьте это для себя,я научными работами не занимаюсь и трактаты не пишу.

- - - Добавлено - - -

Лично для меня крещение в воде есть,внешнее подтверждение внутреннего решения.Я поверил и принял решение,и внешне подтвердил это.

[Проповедник_1]

Мы прекрасно знаем что Иисус явлен не только Израилю.Опять же надо понимать,почему именно вода и что она символизирует,и какое производит действие.Тогда и непоняток не будет.

Вода по Писанию символизирует смерть, а не некое святое действие. Из-за неверного учения о крещении народ подвержен опасности. И это будет проявляться до конца:
14 Возвратитесь, дети-отступники, говорит Господь, потому что Я сочетался с вами, и возьму вас по одному из города, по два из племени, и приведу вас на Сион.
(Иер.3:14)

Можете и дальше святиться в ваших водах, но вот, сколько вас дойдёт до конца? И спасёт ли вас ваше крещение? Все в воду и все в воде, а кто вам протянет руку?
2 Будешь ли переходить через воды, Я с тобою, - через реки ли, они не потопят тебя; пойдешь ли через огонь, не обожжешься, и пламя не опалит тебя.
3 Ибо Я Господь, Бог твой, Святый Израилев, Спаситель твой; в выкуп за тебя отдал Египет, Ефиопию и Савею за тебя.
(Ис.43:2,3)

А насчёт непоняток, Иоанн сказал: моё крещение имеет некое значение только до более совершенного:
16 Иоанн всем отвечал: я крещу вас водою, но идет Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем.
(Лук.3:16)

валерий докудин, и это вы не понимаете:
12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
(Евр.7:12)

Иоанн из какого колена и чем он занимался? А Иисус то иное нёс священство. И где же оно? Вода Левитская с законом и всё? А это кто внедрять будет:
11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
(Евр.7:11,12)

Докудин, кто ты?

[Сергий 69]

Я ли издеваюсь. Я на все вопросы, которые вы задавали, дал ответы.

Не правда.

Вы предлагаете: просто говорить подражаю господу? Так по Писанию их множество. Перун, Зевс, бог луны, солнца:
5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, -
(1Кор.8:5)

Где Вы в Писании Перуна обнаружили? До фантазировали?

Господ, значит много, а Иисус один?

Может, теперь поймёте, почему говорят, погружаюсь в имя Иисуса? А это как понимать:
12 Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его.
(1Иоан.2:12)

Нет. Не понял. И Вы уже который раз не говорите. Вместо эмоциональных выплесков написали бы подробно, что это значит погрузиться в имя. Как Вы это сделали и примеры из жизни других людей. Всё просто. Попробуйте.

Ужас! Напоминаю вам, как Петр противился Богу, чтобы не крестить язычников:
15 Тогда в другой раз [был] глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
(Деян.10:15)

Здесь не о крещении, а о том, что иудеи не сообщались с язычниками. Бог поэтому и показывает апостолу, что не только евреи дороги Ему.

Бог ему трижды сказал, что он очистил, того ты не почитай нечистым. 28 И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым. (Деян.10:28)

Как видим о крещении ни слова.

Пытался ввести Петр для язычников еврейский обряд крещения, а некоторые и обрезывать хотели, и была собрана церковь по этому вопросу:
6 Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.
7 По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас [меня], чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
(Деян.15:6,)

И что решили?
19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
(Деян.15:19,20)

В общем, решили, что затруднительно будет для язычников исполнять закон. А вы к чему клоните? Вы же противитесь Писанию.

Не подчеркнёте ли слова, которые говорили бы о ненужности крещения водой?