От кого такое "евангелие"? Часть 1: Изображения.

[Ольга Владим.]

То что написано в Писании, тому и верю, а что Писание для вас не авторитет это я уже давно понял

уж кто бы говорил...

"Сказались"- это "сделали грешным"?
Определение греха знаешь?

земля проклята. Оппоненты и этого не помнят...

Во-первых, в Скинии не было пола;

я даже не обратила на это внимание.

Уж, пожалуйста, снизойдите к нашим немощам. Покажите, что Вы не боитесь идолов и сходите со мной к Матроне.
У Вас библия,отпечатанная людьми типографским способом, точно-также, как и газета " Спид-инфо". Означает ли это, что Вы можете в отсутствии бумаги, вырвать страницу из библии и подтереться ей? Ответьте, пожалуйста, что будете делать, если, кроме библии другой бумаги не найдется?

В последнюю очередь - и то - там есть листы для заметок)))
Библия - как изделие из бумаги - не предмет поклонения. Уважение отдается сути Библии - Слову Бога. И вы это отлично понимаете.

Земля осквернена грехом, в том числе и Вашим. И её ждет очищение огнем. Просто Вы, инопланетянин, отделивший себя от всего творения Божия и думаете, что, можно живя на земле, проклятой для человека,и , учавствуя во всех беззакониях, творящихся на земле, считать себя безгрешным, и не несущим ответственности за все, что творится на ней.

и за все дела дьявола бред, причем - полный.

[sibman]

и за все дела дьявола бред, причем - полный.

А кто на земле творит зло? Бесплотный дьявол, или плотские люди им движимые?

[Алеx N]

уж кто бы говорил...
.

Вообще то ловко вы соскочили с ответа. А меня интерисует вот это

http://www.evangelie.ru/forum/t56495-114.html#post2439193

[nostaw]

А образ Бога. явившегося во плоти можно повесить, чтобы помнить, чем наша религия отличается от ветхозаветной?
Про то, что Бог повелел амулеты-обереги делать, это Вы сказали.
Именно с таким пониманием Писаний, как у Вас, люди Христа распинали, при чем именно в контексте тех стихов из Библии, что Вы привели.

Ну вас как бы занесло. Я привел лишь в контексте упомянутые вами ни к селу ни к городу строфы...
Поясните выделенный текст. А вот с таким понимание как у вас... я лучше промолчу..
Вы отменяете 10 заповедей Бога? И вдобавок глумитесь приводя вырванные из контекста ссылки..
Ах, да - это ваши слова, Викторович:

Важной особенностью еврейского дома является наличие на дверном косяке таблички с определенными цитатами из Торы, мезузы. Эти цитаты пишут на небольшом кусочке пергамена, потом помещают в специальный футляр из дерева, пластмассы или металла и прикрепляют при входе в дом. Первое упоминание этого обычая в Библии связано с эпизодом спасения евреев во времена исхода из Египта, о чем и сообщают цитаты, которые пишут на мезузах (Втор 4:9, 11:13-21). Начиная с эпохи Талмуда и Средневековья прослеживается тенденция к наделению мезузы дополнительным магическим значением. Прибивание мезузы к двери дома начинает отчетливо воспринимается не только как исполнение библейской заповеди, но и как охранный амулет, и это значение сохранилось в актуальной еврейской культуре Восточной Европы.

Кто про амулеты-обереги сказал и где они существуют?

[BRAMMEN]

вы предлагаете мне перелопатить все посты двух тем, чтоб найти ваши слова о Библии, как об опыте людей? Вы действительно этого хотите? Или сами вспомните?

Судя из написанного не вспомнит. Потому как не разобрался до сих пор "свиток"((с)Певчий) это или слово Божье.
Вот наглядный пример:

...Православие говорит, что в свете Истины - иконопочитание возможно. Но с немощными в вере, вне церкви, вполне возможно обходиться и без икон.
Да и вообще, в Вечности не будет ни икон, ни Библии. Ибо и первые и вторые - есть подручный инструмент для созидания в совершенстве во Христе. Ибо икона, это та же Библия, только написана не буквами, а красками. Иконоборцы слишком поверхностны в своих умозрениях по этому вопросу.

Что же, давайте не будем поверхностными и вникнем в этот пост:
1.Икона=Библия
2.икона, Библия - подручный материал, костыли, различные средства вспоможения, которые необходимы:

дабы получать откровения непосредственно от Духа Святого, должны пользоваться различными "костылями".

3.И одновременно абсурдное утверждение:

...Православие говорит, что в свете Истины - иконопочитание возможно. Но с немощными в вере, вне церкви, вполне возможно обходиться и без икон.

Вытекает вопрос, как в фельетоне с участием Р.Карцева и В.Ильченко:так как правильно, я Вас спрашиваю, не нужно или не надо,раньше или до то-го?http://www.youtube.com/watch?v=iUKug...eature=related

[Gamer]

Ну, перепалка вроде закончилась, надеюсь можно спокойно поговорить. Давайте все таки разберемся, что такое идолопоклонство. А то все в кучу, в результате ничего. Лучше на конкретном примере, причем постороннем.

Вот у меня есть два соседа. Один из них, еще в незапамятные времена, купил себе ГАЗ 21. Это такая старая Волга, похожая на понтиак, кажется. Да, тачка красивая, даже по нынешним временам смотрится на все сто. Так вот, он её каждые выходные выкатывал из своего гаража, на зависть всем. Во первых, машина красивая, а во вторых, тогда мало у кого личный транспорт был. И вот все выходные, на виду у всего двора, он её буквально вылизывал. Потом закатывал обратно в гараж и так до следующих выходных. Кстати, к слову, до сих пор выкатывает, даже двигатель не заводит

А вот у другого соседа был москвич 408. Так он на нем куда только не ездил. И на работу, и в магазин, в выходные за грибами, за ягодами, на рыбалку, на охоту. Причем никогда не ездил один, обязательно кого-нибудь с собой брал. Я сам с ним частенько ездил, или в школу, или по грибы, на рыбалку и тд. За все время он поменял уже наверное десятка с два автомобилей. Ломаются, изнашиваются, когда эксплуатируются.

Вот вам одна и та же вешь, автомобиль. И вот два абсолютно различных отношения к нему. Для одного авто это идол, для другого транспортное средство. Один сужит своему идолу - автомобилю, другому автомобиль служит, для передвижения. А теперь вернемся к иконам, да и к храмам тоже Кто кому служит? Люди храмам и иконам, или храмы и иконы людям? Думаю ответ очевиден.

Хотя знаю людей, для которых храмы и иконы - идолы. Это торговцы недвижимостью или спекулянты иконами

[Викторович]

В последнюю очередь - и то - там есть листы для заметок)))
Библия - как изделие из бумаги - не предмет поклонения. Уважение отдается сути Библии - Слову Бога. И вы это отлично понимаете..

Интересно, почему это библией, как изделием из бумаги, в гигиенических целях можно пользоваться в последнюю очередь? Чем она, как изделие из бумаги, лучше газеты Спид Инфо или книги Карла Маркса " Капитал" ? Вы - идолопоклонница?
Вы тоже отлично понимаете, что поклонение воздается сути иконы- Богу Слово, Иисусу Христу, изображенному на иконе.

[/QUOTE]
и за все дела дьявола бред, причем - полный.[/QUOTE]
Конечно, бред! Только помните, что если бы мы были настоящими христианами, то дьявол не мог бы творить на земле свои дела. Что-то вокруг апостолов дьяволу несильно было где разгуляться. Он от них бежал, не только от них, а даже от их тени и частей одежды. И что-то мне подсказывает, что Евангелий они в отличии от Вас не читали.
Эта Божия Слава, излучаемая ими до сих пор раздражает некоторых, которые не понимают, почему мы их почитаем и с благоговением взираем на их образы.

[ViGOS]

Ты прав, Вигос, Бог мне судья. И я рад этому.

Ну да, исповедующий себя

"заслуженным доктором" и имеющий убеждения "хондадрайвера" sibman радуется тому, чему Христиане не радуются, потому как цель Христианина- не быть судимым Богом на суде, а пребывать в благодати освящения Духом Христовым.

Но все же, название общины и фамилию пастора скажешь, или дальше будешь, как светская барышня ломаться?

Судя по подмигиванию можно было бы считать эти слова флиртом и заигрыванием.
Если бы не понимание того, что это говорит служивший АЖ у самом спецназе КГБ" (как сам о себе гордо поведал).

И в этом Бог ему судья (как Сам сказал через рабов Своих).

[ViGOS]

А образ Бога. явившегося во плоти можно повесить, чтобы помнить, чем наша религия отличается от ветхозаветной?

Вот оно что, так Викторович намекает,

что православие- религия для страдающих приступами амнезии?

Так ведь всё просто- забыл кто ты и во что веруешь, подошёл к картинке нарисованной, и думаешь, что за мужик на ней-то? Ан, пригляделся, и всё понятно стало- краской по дереву написано: "IC XC"


Вот, пожалуйста (для интересующихся вопросом "почём опиум для народа"- ответ внизу цитаты):

Икона Господа Иисуса Христа Икона Господа Иисуса Христа
Софринская литография образа Иисуса Христа в окладе с использованием чешского бисера, с "золоченным" шитьем, украшенного стразами "SWAROWSKY"
в киоте (итальянский багет) размером 32*46см.
Цена: 9000 рублей

Как же всё плохо то с "символом веры" православным, что про Христа только глядя на картинки вспоминают.
Откуда ж тут взяться пониманию истин и размышлению о путях Господних, не говоря уже о помазании Духом и росте в мужа совершенного.
Когда память подводит.

[ViGOS]

Иконы- не прославляют Бога - они отбирают у Него Славу - особенно образа святых - людей -

8 Я Господь, это - Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам.
(Ис.42:8)

Правду сказала, дорогая Ольга!



Кстати.
Достаточно набрать в поисковике слово "икона"... и тот час выскакивают ссылки на целую армию... прежде всего икон неких антиевангельских "Богоматерей" и "Покровительниц", причём судя по именам- из многих уголков мира...между ними кое где проскакивают имена "святых великомученников" и совсем лишь изредка- Иисуса Христа.

То есть дух, господствующий в православии, даже с антихристианских по своей сути икон пытается во что бы то ни стало вытеснить имя Иисуса Христа.

[ViGOS]

Вот вам одна и та же вешь, автомобиль. И вот два абсолютно различных отношения к нему. Для одного авто это идол, для другого транспортное средство. Один сужит своему идолу - автомобилю, другому автомобиль служит, для передвижения. А теперь вернемся к иконам, да и к храмам тоже Кто кому служит? Люди храмам и иконам, или храмы и иконы людям? Думаю ответ очевиден.

Никак ты, человек, не можешь понять,

что играешь в свои игры перед Христианами, которые быстро покажут место твоим "вариантам": если уж трансполировать твою тему на Евангелие, то есть люди, которые ездят на машинах (пользуются иконами), вылизывают своих идолов и занимаются прочей ерундой перед Богом, а есть ОТДЕЛЁННЫЕ Богом в удел, отшельники от этой суеты.
Эти последние и угодны Создателю.
Об этом и Евангелие.
К этому и призвал Господь Иисус верующих в Него.
Эти люди не требуют "служения творениям", так как знают, что материальные вещи никак не могут человека сблизить с Богом, как бы они не назывались.
Только ЛИЧНО Христос.

Так что не в те ворота ты по прежнему играешь, не в те.

[Gamer]

Gamer, как я понял, есть такой тип людей, которым приятно держать других за идиотов. Типа православные верят в то, что икона приближает к Бога, для православных это конечно маленькое открытие, но разве это их волнует, зато как удобно сам придумал и сам буцкай. А православный пусть попробуеют доказать, что он не верблюд. Смешно, если бы не было так грустно.

Не приближает, а помогает в общении. А так же помогает при совершении обрядов. Фактически наша аватарка, тоже икона
Почему бы иконоборцам не отказаться от аватарок. Надо быть последовательным

Да, еще тем, кому храмы не угодили, пусть откажутся от своих жилищь тоже. И на улицу, назад к первозданной природе. А Адам и Ева вообще голые ходили... уууууу, какое непаханное поле от чего надо срочно отказаться

[Певчий]

Gamer, как я понял, есть такой тип людей, которым приятно держать других за идиотов. Типа православные верят в то, что икона приближает к Бога, для православных это конечно маленькое открытие, но разве это их волнует, зато как удобно сам придумал и сам буцкай. А православный пусть попробуеют доказать, что он не верблюд. Смешно, если бы не было так грустно.

Так ведь с реальным Православием им слабо тягаться. А так, придумали собственное представление в своей больной голове, и воюют с ним, как Дон Кихот с ветряными мельницами. Сами себе собирают горящие угли на голову...

[Клантао]

Нет. Бог являлся в месте нахождения вещей, изготовленных руками людей по прямому распоряженю Бога.

Украшения храма Соломонова были изготовлены "по прямому распоряжению Бога"? Где написано?

[Клантао]

[/B]Ни один "православный" не снизошел до ответа

Кто Вам виноват, что Вы Библию не читаете и сами не знаете ответа?

Итак положите сии слова Мои в сердце ваше и в душу вашу, и навяжите их в знак на руку свою, и да будут они повязкою над глазами вашими (Втор.11:18)

Клантао, кто лгун?

Вы.

Еще примеры надо?

Что значит "ещё"? Примеры пока были только Вашего вранья.

А, впрочем надоело

Естественно - сказать же нечего.