Против ересей, православия ...

[Michael2]

Каждый двенадцатый священник - Иуда, считает протодиакон Кураев

Профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев признал проблему "паршивых овец" среди православного духовенство и отметил, что их процент со времен Христа не меняется.

"Есть люди с профессионально атрофировавшимся чувством совести. У нормального священника - высокая профессиональная самооценка, он убежден в том, что служение литургии есть величайшее дело на земле. Это служение не партии, не корпорации, а Богу, и ты видишь, что людям оно нужно, что они меняются", - заявил отец Андрей в интервью, которое публикует эстонский еженедельник "День за днем".

В то же время, продолжил он, у некоторых возникает соблазн "эту самооценку сделать личностной и отождествить всю свою жизнь с тем высоким, что в ней есть".

"Вот и получается: вы меня покормили в ресторане - вы Христу послужили. Вы мне подарили "Мерседес" - вы его Церкви подарили. Я беру из церковной кассы на постройку дачи - так ведь и на даче я молюсь о своих прихожанах", - отметил протодиакон А.Кураев.

По его словам, человек сам не замечает, "как магнитные полюса меняются местами, и он начинает служить не Богу, а самому себе".

"Таких священников - довольно много. Утешает то, что с евангельских времен их процент стабилен. Каждый двенадцатый - Иуда", - считает отец Андрей.

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=30732

[нинапри]

Каждый двенадцатый - Иуда", - считает отец Андрей.

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=30732

Однако... прямо второй Мартин Лютер... я имею ввиду Кураева....

[Тихий]

А Вы не верьте провокационным версиям, для здоровья полезнее
И "повалились" они вместе отнюдь не из-за того, что горстка "продвинутых западников" стала почитывать Библию в понятном переводе... А, скорее уж, оттого, что миллионы не читали её вовсе на протяжении тысячи лет.

Если бы эти золотые слова да тем миллионам нечитавших в уши...но история к сожалению не любит сослагательных наклонений...

[Тихий]

[quote=Виктор Михайлов;1625792]Здравствуйте, уважаемая Existentia. Это хорошо, что Вы такая независимая и сами по-себе. Идите, как говориться, своей дорогой, верьте, читайте Библию и Спаси вас Господи.
Но если Вы здесь на форуме в качестве проповедника, ищущего себе адептов, то тогда к Вам серьезные вопросы: кто Вы и что?


Примерно лет сто назад, из под пера поэта- христианина вышли такие строчки :

Приди разумный проповедник,
Вещай и место восприми,
Как наш собрат, а не посредник,
Меж вечным Богом и людьми....

Это выражение чаяний всех живых христиан, каторые всегда сердечно приветствовали появление таковых, будь то брат или сестра...

[Просто Иван]

Если бы эти золотые слова да тем миллионам нечитавших в уши...но история к сожалению не любит сослагательных наклонений...

Здравствуйте Тихий.
Это отнюдь, не "золотые слова", а противное этому определению. Таким образом, можно, лишь подружиться с высказывающим это заблуждение, но здесь нет Пути Христова.

Весь народ Израильский, умел читать и все знали Тору... От простых людей, до Первосвященников Израильских. Чем это закончилось, вы все знаете... Как и то, где этот народ и его вера. Рука Господня, все еще лежит на них...

Более того, та же участь ждет всех, какие думают, что "читали" Библию и "понимают" Ее. Поэтому, это великое заблуждение, что читавшему Писание, открылось что-то.

Значит дело, не в том, что кто-то читал или знает Писание Святое. Это, само по себе, абсолютно ничего и никому не дает.

[Existentia]

Приди разумный проповедник,
Вещай и место восприми,
Как наш собрат, а не посредник,
Меж вечным Богом и людьми....

Бенедиктов В.Г. "Ответ" Целиком здесь.

[нинапри]

Бенедиктов В.Г. "Ответ" Целиком здесь.

Прекрасное стихотворение ! И честное .

[Drunker]

И "повалились" они вместе отнюдь не из-за того, что горстка "продвинутых западников" стала почитывать Библию в понятном переводе... А, скорее уж, оттого, что миллионы не читали её вовсе на протяжении тысячи лет.

Кстати хотел ответить что-то подобное, тому что ответил Иван:

Весь народ Израильский, умел читать и все знали Тору... От простых людей, до Первосвященников Израильских. Чем это закончилось, вы все знаете... Как и то, где этот народ и его вера. Рука Господня, все еще лежит на них...

Почему некоторые считают, что если все люди будут знать Библию, то жизнь сразу станет прекрасной?

Лично я чувствую, что современные достижения цивилизации и это пресловутое западное благополучие не похоже на то, что написано в Библии. Сравните как излечивали людей апостолы и сколько сейчас объявлений - ребёнку требуется операция стоимостью 200000 евро. Врачи, которые такую цену просят, и все кто задействован в этой сфере, читали Библию? Когда они говорят о такой сумме, они думают о Боге или о своих доходах? А медицина - это всего лишь одна из граней современного мира.

С другой стороны мне трудно представить себе в мир, в котором всё было бы не так.

[Певчий]

Здравствуйте Тихий.
Это отнюдь, не "золотые слова", а противное этому определению. Таким образом, можно, лишь подружиться с высказывающим это заблуждение, но здесь нет Пути Христова.

Весь народ Израильский, умел читать и все знали Тору... От простых людей, до Первосвященников Израильских. Чем это закончилось, вы все знаете... Как и то, где этот народ и его вера. Рука Господня, все еще лежит на них...

Более того, та же участь ждет всех, какие думают, что "читали" Библию и "понимают" Ее. Поэтому, это великое заблуждение, что читавшему Писание, открылось что-то.

Значит дело, не в том, что кто-то читал или знает Писание Святое. Это, само по себе, абсолютно ничего и никому не дает.

Поддерживаю Вашу позицию.
Знание "буквы" Писания (пусть даже истинно воспринятое) не достаточно для спасения души от собственного саморастления.
А о практической стороне вопроса сказано вполне определенно, что не слушатели оправдываются перед Богом, но исполнители.
И именно это исполнение - и является самым болезненным для современного тепличного общества. Аскетизм - нынче не в моде. Он отвержен был еще Лютером и его соратниками. А современное поколение "комфортабельного христианства" и вовсе упразднило личную голгофу, сочтя ее за "законничество" и "средневековое язычество".

[Тихий]

Здравствуйте Тихий.
Это отнюдь, не "золотые слова", а противное этому определению. Таким образом, можно, лишь подружиться с высказывающим это заблуждение, но здесь нет Пути Христова.

Весь народ Израильский, умел читать и все знали Тору... От простых людей, до Первосвященников Израильских. Чем это закончилось, вы все знаете... Как и то, где этот народ и его вера. Рука Господня, все еще лежит на них...

Более того, та же участь ждет всех, какие думают, что "читали" Библию и "понимают" Ее. Поэтому, это великое заблуждение, что читавшему Писание, открылось что-то.

Значит дело, не в том, что кто-то читал или знает Писание Святое. Это, само по себе, абсолютно ничего и никому не дает.

Господа, Просто Иван, Певчий ,Дранкер !......Спасибо за бесплатную смехо-терапию ! Своим единодушным мнением о религиозном ликбезе вы составили очень забавную троицу ! Спасибо еще раз,... запомнится надолго ! Друг друга дополняя, вы вносите новое, ,,особое,, содержание!....Вы уж будьте последовательны, что вы здесь в интернете-то делаете ? Или вы не знаете что здесь нечаянно кнопицьку нажав ,в клубничку попасть можно ? Или у вас, как у осуждаемых вами фарисеев, двойной стандарт, одно для вас - другое для плебса, черни ? Фарисей Павел об этом был другого мнения :

Второе послание к Тимофею. Глава 3. Стих 15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.

Второе послание к Тимофею. Глава 3. Стих 16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
Второе послание к Тимофею. Глава 3. Стих 16

Второе послание к Тимофею. Глава 3. Стих 17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

[Просто Иван]

Господа, Просто Иван, Певчий ,Дранкер !......Спасибо за бесплатную смехо-терапию ! Своим единодушным мнением о религиозном ликбезе вы составили очень забавную троицу ! Спасибо еще раз,... запомнится надолго ! Друг друга дополняя, вы вносите новое, ,,особое,, содержание!....Вы уж будьте последовательны, что вы здесь в интернете-то делаете ? Или вы не знаете что здесь нечаянно кнопицьку нажав ,в клубничку попасть можно ? Или у вас, как у осуждаемых вами фарисеев, двойной стандарт, одно для вас - другое для плебса, черни ? Фарисей Павел об этом был другого мнения :

Второе послание к Тимофею. Глава 3. Стих 15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.

Второе послание к Тимофею. Глава 3. Стих 16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
Второе послание к Тимофею. Глава 3. Стих 16

Второе послание к Тимофею. Глава 3. Стих 17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

Пожалуйста Тихий... Вот, только, не господин я...

Одним, предстоит пасть, другие... Через то, поднимутся...

Бесы... Лучше верующих, знали о Сыне Божьем... Но, стать лучше не могли...

И Писание, они знают... Но стать ближе к Богу... Не могут.

Успехов вам, Тихий. Дело ваше, жизнь ваша, выбор ваш.

[Певчий]

Господа, Просто Иван, Певчий ,Дранкер !......Спасибо за бесплатную смехо-терапию ! Своим единодушным мнением о религиозном ликбезе вы составили очень забавную троицу ! Спасибо еще раз,... запомнится надолго ! Друг друга дополняя, вы вносите новое, ,,особое,, содержание!....Вы уж будьте последовательны, что вы здесь в интернете-то делаете ? Или вы не знаете что здесь нечаянно кнопицьку нажав ,в клубничку попасть можно ? Или у вас, как у осуждаемых вами фарисеев, двойной стандарт, одно для вас - другое для плебса, черни ? Фарисей Павел об этом был другого мнения :

Второе послание к Тимофею. Глава 3. Стих 15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.

Второе послание к Тимофею. Глава 3. Стих 16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
Второе послание к Тимофею. Глава 3. Стих 16

Второе послание к Тимофею. Глава 3. Стих 17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

А у святых есть такое высказывание: "пустое смехотворство до Царствия Небесного еще никого не доводило".
По сути комментария. Никто ведь не говорит, что знание Писания - это плохо. Но речь идет о том, что само познание Писания еще не есть спасение. Именно на этом аспекте мысли было акцентированно внимание. И ничего завулированного в ответах православных, упомянутых Вами выше, не было. Но Вы и тут не смогли удержаться от желания хоть как-то ужалить представителей столь ненравящейся Вам Церкви, что на ровном месте высосали из пальца абсурдное обвинение (приведя не уместно ссылки из Писания, будто кто-то здесь оспаривал то, что само знание истины есть плохо). Да еще и Апостола Павла решили зделать таким же невнимательным к мысли говорящих, как сами, когда опрометчиво стали применять его высказывания, яко бы для подтверждения Вашей мысли. Ибо, разве сам Павел когда учил о том, что само познание Писания уже и есть предмет для успокоения?
"Потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут", - пишет он римлянам (Рим.2) и далее продолжает, - "ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: 15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую) 16 в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа. 17 Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом, 18 и знаешь волю Его, и разумеешь лучшее, научаясь из закона, 19 и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме, 20 наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины: 21 как же ты, уча другого, не учишь себя самого? 22 Проповедуя не красть, крадешь? говоря: "не прелюбодействуй", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь? 23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?"
Разве из этих слов не видно, что само знание Писания не спасает?
Так зачем же тогда Вы устроили здесь смехотворство в своем сердце?

[Тихий]

Почему некоторые считают, что если все люди будут знать Библию, то жизнь сразу станет прекрасной?

Потому что подмечено, у некоторых не знающих ее, она ужасна .
В отношении того,что кто-то мол считает ,,сразу станет,, - это не про нас, так утритовать - это просто несерьезно !

[Тихий]

Так зачем же тогда Вы устроили здесь смехотворство в своем сердце?[/quote]

Это я -то устроил ? Вы с этой бесславной задачкой сами пекрасно справились ! У вас самообслуживание хорошо сработало.


Но Вы и тут не смогли удержаться от желания хоть как-то ужалить представителей столь ненравящейся Вам Церкви

Жалит вас не Тихий, а ваше собственное творчество...
В семидесятые, среди студентов МИМО ходила емкая пословица :

Был бы ум бы у Лумумбы - был бы Чомбэ нипричем бы...

Сказать что ваша церьковь мне сильно ненравится, это тоже ,,творчество ,, горячей головушки Я прекрасно различаю вменяемых людей от заангажированных чернорясников .

[Владимир 3694]

В семидесятые, среди студентов МИМО ходила емкая пословица :

Был бы ум бы у Лумумбы - был бы Чомбэ нипричем бы...

1. Не в 70-е, а в 60-е.
2. Не МИМО, а МГИМО.

Скажете: к пустякам придираюсь? Конечно. Но такие пустяки достаточно "емко" характеризуют Ваш стиль:

"Слышал звон..."